Сообщений в теме: 84

[dim5086]

Доброе утро уважаемые форумчане.Если в кратце,пришли с обыском,забрали много чего но возбудились по двум предметам и среди них ППШ.Фоток нет но, ствол был пропилен,приварен к ствольной коробке  или кожуху и заштифтован.Экспертизой был признан ОСНОВНОЙ ЧАСТЬЮ.Итог за него 2 года условно.Вот это как?

[serg87]

Мало информации в вашем сообщении.

-на основании чего был обыск

-что вы писали в протоколе

-вели видеозапись обыска

-кто признал эти части основными  (основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка)

 

Основные детали рассматриваются только в сборе в суде.

 

"ПОД ОСНОВНЫМИ ЧАСТЯМИ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ, ОПРЕДЕЛЯЮЩИМИ ЕГО ФУНКЦИОНАЛЬНОЕ НАЗНАЧЕНИЕ, СЛЕДУЕТ ПОНИМАТЬ ТАКИЕ ЧАСТИ, КАК СТВОЛ, УДАРНО-СПУСКОВОЙ, ЗАПИРАЮЩИЙ МЕХАНИЗМЫ И ДРУГИЕ ДЕТАЛИ ОРУЖИЯ, ЕСЛИ ОНИ В КОМПЛЕКСЕ ПОЗВОЛЯЮТ ПРОИЗВЕСТИ ВЫСТРЕЛ". Из этого следует, что сам по себе УСМ или даже ствол не есть основная деталь, за которую можно получит 222.

[dim5086]

В 7 утра прозвенел звонок ,открываю дверь ,а там 5 человек ,один ордер суёт на обыск .А потом ещё и кинолога вызвали ,только ничего она не нашла(собака).Там было написано основание по поступившему сигналу .Спросил от кого пришли ,а они от интернета ,хотя я последнюю покупку делал полтора года назад .Далее у дознавателя будет бумага о том что поступил сигнал что типа я оружейный барон,от анонима.Ну и понеслось ,я им выдал что было не запилено одна единица(Джонсон)в нем не работал усм ,был без пружины ,ММГ карабина Мосина ,далее был гараж ,от туда вынесли пустые корпуса эфок ,шпрингу ,помзы и т.д ,ножи не взяли винтовку Мосина забыли,вспомнили в отделении но возвращятся не стали, потом Петровка на 2 суток меня закрыли,потом повезли на дачу и там я им отдал ППШ,т к был уверен что он заварен и не представляет опасности. В протоколе ничего не писал, только подписал,видео не велось .Только фоткали .Потом была экспертиза ,которая признала что заваренный и запиленный ППШ ,вернее ствольная коробка является ОЧ.Моя ошибка была когда я подписывал экспертизу.Вот как то так.

[serg87]

А что Вы сейчас хотите, если знаете в чем ваша ошибка- подписали документы не прочитав.

 

У меня был знакомый который учился на прокурора- он сам говорил что это любимая фишка оперов- Подпиши протокол, мы потом заполним его за тебя. А потом доказывай что ты не пингвин.

 

Понятые были, если без них- зачем вы вообще их пустили.

[StarTech]

Я правильно понял, суд уже прошел? Если пропиленный ствол был приварен к ствольной коробке, то экспертиза неверна, так как имеются технические изменения, исключающие возможность производства выстрела.

[serg87]

Я правильно понял, суд уже прошел? Если пропиленный ствол был приварен к ствольной коробке, то экспертиза неверна, так как имеются технические изменения, исключающие возможность производства выстрела.

Тут все очень странно, 

 

...потом повезли на дачу и там я им отдал ППШ,т к был уверен что он заварен и не представляет опасности...

 

Зачем им было показывать дачу?

[dim5086]

Всем доброе утро,Всё я читал,поясню по подписке документов,12 ко мне пришли с обыском ,а 17 попал в больничку с диагнозом минингит и короновирус 7суток провёл в коме.После выписки каждую неделю звонит дознователь и приглашает в гости .....,пришёл к ней башка не работала совсем,вот и подписал.Далее,про дачу что есть сказала старушка мама и там отдал то что БЫЛО заварено и уже прогрессировала болезнь.Привезли меня домой и через 5 часов меня забрала скорая. Суд прошёл,дали 4 условно.Адвокат прислал фото экспертизы,не могу открыть файл что бы выложить,открою выложу.

[dim5086]

Вот фото ,барабан и скобу убрали и далее они не фигурируют .

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[StarTech]

Выводы экспертизы противоречат самому исследованию. На первом листе экспертизы указанно, что деактивированный ствол приварен к ствольной коробки, тем самым делая невозможным использование ее как отдельную основную часть. В выводах же написано, что ствольная коробка не имеет технических изменений, препятствующих ее использование по назначению. Однозначно нужно обжаловать приговор и требовать проведения повторной экспертизы. Конечно все это следовало делать до суда, но и сейчас ни в коем случае не опускайте руки. И найдите более грамотного адвоката, такое ощущение что предыдущий был не особо заинтересован в отстаивании Ваших интересов.

[StarTech]

Еще два момента:
- на первой странице указанно, что ствол приварен к ствольной коробки, на второй - что они соединены методом горячей посадки. Эксперт не видит разницу между этими видами соединений или все-таки ствол не был приварен к ствольной коробки?
-Еще одно противоречие, пусть и не влияющее на выводы экспертизы. На второй странице указанно, что при движении затвора вперед он досылает патрон в патронник и накалывает капсюль, на третий же странице указанно, что чашка затвора заварена ( что как раз и делает невозможным накол капсюля).

[dim5086]

Доброго вечера!Ствол был приварен к ствольной коробке!

[schrott]

Ещё раз, кто не читает, в ППШ НЕТ ствольной коробки. 

 

[schrott]

Вы плакаты себе на память оставьте, читайте ГОСТ . Похоже у эксперта такой же в кабинете висит

Удивите нас ГОСТ на ппш , ждем!

КОРПУСНЫЕ ДЕТАЛИ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ
131. Ствольная коробка стрелкового оружия

Ствольная коробка

Деталь или конструктивно объединенные детали стрелкового оружия, направляющие движение затвора или подвижной системы и сцепляющие затвор со стволом

А то, что "эксперт" обозвал "ствольной коробкой", есть вот это:

132. Затворная коробка стрелкового оружия

Затворная коробка

Деталь или конструктивно объединенные детали стрелкового оружия, направляющие движение затвора или подвижной системы

 

Данная  "железяка " соединяет/сцепляет ствол с затвором?
Соединяет!=
ствольная коробка!
 

[schrott]

Я вроде уже "удивил", не достаточно?

Ваши доводы ,увы, нами  "съедены и выср..ны" многократно
На следствии и в суде - все подобные "умозрения"не работают!

[schrott]

Не соединяет и не сцепляет. Не нужно додумывать. Вы не знаете, что такое "свободный затвор"? Эта часть оружия только направляет затвор, никакого сцепления там нет

Что такое "свободный" затвор ,как инженер- механик "полигонных установок"( если вам это что-то говорит)- я знаю
Я же написал- "деталь соединяет ствол с затвором", не передергивайте

[schrott]

Прекрасный аргумент, продолжайте в том же духе. Т.е., по букве закона это не основная часть, но всё уже "выср..но".  Прелестно...

Увы, в попытке "побороться со следствием"- ваши аргументы не "канают", вот в чем прелесть

[StarTech]

надо, Вы правы, что с точки зрения назначения деталей - у ППШ затворная коробка, а не ствольная. Данная ошибка в экспертизах возникает из-за того, что "эксперт" руководствуется определением данной детали, данной в наставлении по стрелковому делу, а не определением, данным в актуальном ГОСТе. Но все-таки концепцию защиты в первую очередь следует строить на основе того, что чем бы ни была признана данная деталь, она имеет технические изменения, не позволяющие с помощью нее произвести выстрел, основываясь на определении списанного оружия из закона " Об оружии". Хотя лучше использовать оба этих довода параллельно: данная деталь изначально не являлась основной частью согласно ГОСТ, но чтобы исключить проблемы с законом из-за неправильной ее идентификации она все равно была деактивированна путем сварки с деактивированным стволом.

[dim5086]

Был сегодня в УИН,так вот инспектор очень удивилась сроку,говорит это очень много и странно что в первый раз столько дали,посоветовала обжаловать.Сегодня будем обжаловать.

А вот что ответил адвокат: Добрый день. Ствольная коробка хотя и присвоена к стволу, но по своему назначению она осталась таковой в принципе, поскольку в конструкции самой коробки нет никаких изменений. А то,  что ее нельзя использовать для другого про, не имеет роли. Жду что скажет эксперт.

 Адвокат: Если коробку от ствола отделить, то ствол невозможно использовать по назначению,заварен и штифты, а коробку можно, в ней нет изменений

Вот это как ?

[StarTech]

Как раз сварное (т.е. неразборное) соединение с деактивированным стволом и есть техническое изменение, не позволяющее произвести с помощью нее выстрел. Если отделить коробку от ствола вот тогда мы и будем иметь состав преступления, предусмотренного ст.223 (если бы она была ствольной, а не затворной). Только обвинение не может быть основано на словах если.

[AKPW]

Автор, Вы конечно меня извините, но Ваш адвокат не оправдал это звание.
 

[dim5086]

Походу нашёл.

Прикрепленные изображения

• 

[Ermo]

Походу нашёл.

ППШ назван не верно. Он обр.1941 г.

[dim5086]

Сейчас у меня вопрос,посоветуйте как правильно выйти из этой ситуации.Нужно или нет проводить независимую экспертизу по фоткам по заключению эксперта?Дело рассматривалось в особом порядке.Адвокат подал на аппеляцию.

[schrott]

Дело рассматривалось в особом порядке.Адвокат подал на аппеляцию.

если " Дело рассматривалось в особом порядке." то невелики  возможности особенно рыпаться потом

[dim5086]

Стоит делать независимую экспертизу на заключения эксперта?

[dim5086]

Она не дешовая и поможет ли она?

[dim5086]

 

Стоит делать независимую экспертизу на заключения эксперта?

Никаких независимых экспертиз делать не надо, их суд не рассматривает. Только встречные иски и обжалование. Закон на вашей стороне, ну и урок на всю жизнь...

 

Спасибо.

[dim5086]

Всем доброго дня.За прошедшее время была написана жалоба и проведена независимая экспертиза.По экспертизе О.Ч не имеет,по жалобе ответ такой,ошибся эксперт.Вечером загружу фотки с компа.

[dim5086]

[dim5086]

Не грузятся фотки.

[dim5086]

Ответ от МВД

[dim5086]

Всем доброго вечера!Апелляция прошла,приговор отменен и отправлен на доследование.Хотел загрузит фото,что то не хотят грузиться. Ждем пересмотра.

[dim5086]

Всем доброго утра.Итак прошло еще два заседания,поменяли судью и ушли с особого порядка.Прокурор не признала заключение из МВД и независимой экспертизе по ППШ,типа не верю и отправили на еще одну экспертизу(на Петровку).По Джонсону,так же отправили на экспертизу,а был ли выстрел из него.Перед этим эксперт написал что там была боевая пружина,а ее небыло,и сделал 5 выстрелов,а боек и механизм не работали совсем.На данный момент ждем заключение эксперта и заседание суда.

[serg87]

Всем доброго вечера!Апелляция прошла,приговор отменен и отправлен на доследование.Хотел загрузит фото,что то не хотят грузиться. Ждем пересмотра.

Фотографии скорее всего не грузятся тк большой размер, попробуйте ужать (можно а стандартной паинте сделать).

[Тимофей Квасцов]

В общем из прочитанного я уяснил следующее.Если у вас есть ммг или СХП тем паче то любой пригодный механизм для произведения выстрела в нём вам запросто могут пришить.

[dim5086]

Запросто.

[Rop]

В 7 утра прозвенел звонок ,открываю дверь ,а там 5 человек ,один ордер суёт на обыск .А потом ещё и кинолога вызвали ,только ничего она не нашла(собака).Там было написано основание по поступившему сигналу .Спросил от кого пришли ,а они от интернета ,хотя я последнюю покупку делал полтора года назад .Далее у дознавателя будет бумага о том что поступил сигнал что типа я оружейный барон,от анонима.Ну и понеслось ,я им выдал что было не запилено одна единица(Джонсон)в нем не работал усм ,был без пружины ,ММГ карабина Мосина ,далее был гараж ,от туда вынесли пустые корпуса эфок ,шпрингу ,помзы и т.д ,ножи не взяли винтовку Мосина забыли,вспомнили в отделении но возвращятся не стали, потом Петровка на 2 суток меня закрыли,потом повезли на дачу и там я им отдал ППШ,т к был уверен что он заварен и не представляет опасности. В протоколе ничего не писал, только подписал,видео не велось .Только фоткали .Потом была экспертиза ,которая признала что заваренный и запиленный ППШ ,вернее ствольная коробка является ОЧ.Моя ошибка была когда я подписывал экспертизу.Вот как то так.

С 2018 года вся веб-история хранится  минимум три года. Чем все кончилось?

[dim5086]

Ещё не закончилось,ждем заключение экспертизы повторно,заседание назначено на 26.11.Вот как то так.

[dim5086]

[dim5086]

Всем доброго утра и хорошего дня.И так прошло ещё одно заседание.Пришла экспертиза,в ней сказано ППШ не имеет основных частей и не пригоден для выстрела.По Джонсону,не исправен и в представленном виде не пригоден для стрельбы  .Имеет основные части барабан,ствол и рамку.Следующее заседание назначено на 13.12, с допросом понятых  и оперов.В кратце как то так.Попробую закинуть документы.