Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Миномет-автомат


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#1 Каламит

Каламит

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 460 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ташаран Чокрак
  • Россия

Отправлено июл 19 2017 14:21:05

Кто знает, подскажите что это???

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • Миномет-автомат

  • 0

#2 Каламит

Каламит

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 460 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ташаран Чокрак
  • Россия

Отправлено июл 19 2017 14:22:15

.. . ..

 

 

Прикрепленные изображения

  • Миномет-автомат

  • 0

#3 Каламит

Каламит

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 460 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ташаран Чокрак
  • Россия

Отправлено июл 19 2017 14:23:28

. .. .

 

 

Прикрепленные изображения

  • Миномет-автомат

  • 1

#4 Каламит

Каламит

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 460 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ташаран Чокрак
  • Россия

Отправлено июл 19 2017 15:02:42

. . . .

 

 

Прикрепленные изображения

  • Миномет-автомат

  • 0

#5 Каламит

Каламит

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 460 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ташаран Чокрак
  • Россия

Отправлено июл 19 2017 15:05:30

. ... .

 

 

Прикрепленные изображения

  • Миномет-автомат

  • 0

#6 Каламит

Каламит

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 460 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ташаран Чокрак
  • Россия

Отправлено июл 19 2017 15:07:33

.. ... ..

 

 

Прикрепленные изображения

  • Миномет-автомат

  • 0

#7 Каламит

Каламит

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 460 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ташаран Чокрак
  • Россия

Отправлено июл 19 2017 15:24:26

. .... .

 

 

Прикрепленные изображения

  • Миномет-автомат

  • 0

#8 Каламит

Каламит

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 460 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ташаран Чокрак
  • Россия

Отправлено июл 19 2017 15:33:43

. ..... .

 

 

Прикрепленные изображения

  • Миномет-автомат

  • 0

#9 ингвар67

ингвар67

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 417 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:мурманск
  • Россия

Отправлено июл 19 2017 15:37:01

А чего сюда то вставили ? Есть ведь раздел для определения специальный ? https://forum.ww2.ru...p?showforum=203 . Там Михал Михалыч рулит и возможно определит !


  • 2

#10 Каламит

Каламит

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 460 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ташаран Чокрак
  • Россия

Отправлено июл 19 2017 15:37:47

... ... ...

 

 

Прикрепленные изображения

  • Миномет-автомат

  • 0

#11 Каламит

Каламит

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 460 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ташаран Чокрак
  • Россия

Отправлено июл 19 2017 15:39:11

. ...... .

Прикрепленные изображения

  • Миномет-автомат

  • 0

#12 Каламит

Каламит

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 460 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ташаран Чокрак
  • Россия

Отправлено июл 19 2017 15:40:53

А чего сюда то вставили ? Есть ведь раздел для определения специальный ? https://forum.ww2.ru...p?showforum=203

Знал бы что ЭТО -  вставил бы в правильный.

Модераторы помогут если что и перенесут на свое усмотрение.


  • 0

#13 ингвар67

ингвар67

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 417 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:мурманск
  • Россия

Отправлено июл 19 2017 15:51:40

А что не догадались как будто что это оружие ?


  • 0

#14 Каламит

Каламит

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 460 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ташаран Чокрак
  • Россия

Отправлено июл 19 2017 15:53:53

А что не догадались как будто что это оружие ?

Нет, не догадался.

Садовый опрыскиватель тоже похож на огнемет, но не он и только похож.


  • 0

#15 ингвар67

ингвар67

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 417 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:мурманск
  • Россия

Отправлено июл 19 2017 15:57:57

И эта байда на опрыскиватель уж точно не похожа !? ИМХО или линемёт эсперементальный или что то для разматывания на дистанцию типа провода "полёвки " !?


  • 0

#16 Каламит

Каламит

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 460 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ташаран Чокрак
  • Россия

Отправлено июл 19 2017 16:04:47

И эта байда на опрыскиватель уж точно не похожа !? ИМХО или линемёт эсперементальный или что то для разматывания на дистанцию типа провода "полёвки " !?

Я опрыскиватель как пример привел. Понятное дело что на фото в этой теме не он.

Есть куча разных вещей похожих на что то и как то.


  • 0

#17 Каламит

Каламит

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 460 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ташаран Чокрак
  • Россия

Отправлено июл 19 2017 21:31:19

Спецы, отзовитесь.

Понимаю, предмет не простой, ну хоть предположите еще пару - тройку версий.


  • 0

#18 Каламит

Каламит

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 460 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ташаран Чокрак
  • Россия

Отправлено июл 20 2017 13:40:59

Все, определился. Тема более не актуальна.

Информации нашел не много, но все же она есть, и как выяснилось все таки это оружие.


  • 0

#19 dak

dak

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 433 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено июл 21 2017 00:04:56

50мм автоматический миномет .

сделано в шампанах?


  • 0

#20 Каламит

Каламит

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 460 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ташаран Чокрак
  • Россия

Отправлено июл 21 2017 00:42:54

Миномет-Автомат, разработанный начальником боепитания 110-го Стрелкового Полка Приморской Армии Гарькушей Г.Н.

Работы по созданию этого оружия велись в декабре 1941 – январе 1942 года в Севастополе. Оружие имеет стандартный калибр - 50 мм.
То есть, это чудо-оружие было разработано и создано всего за два месяца в самый разгар боев по обороне Севастополя.
 
Миномет-Автомат системы Гарькуши мог стрелять как обычными минами так и агитационными болванками.
Серия - минимальна. Речь идет всего лишь о десятках экземпляров.

  • 2

#21 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 5 месяцев
  • 13 923 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено июл 23 2017 16:38:03

На новодел сильно похоже


  • 1

#22 Каламит

Каламит

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 460 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ташаран Чокрак
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 22:17:50

Оригинал на 100500 %, без каких либо вариантов - уж поверьте ... даже желания это обсуждать нет.

Находится у нас в музее ( а где еще кроме как не у нас?) и долгое время требовал точного определения, лично видел на него документы.

И теперь знаю всю его историю, в том числе и откуда он к нам "пришел".

 

Могу вот фото поделится, уверен многие его увидят впервые.

На фото - На испытании агитмины.

В центре изобретатель миномета новой конструкции Гарькуша Г.Н. (1942) Фото - Аснина Н.А. Севастополь.

 

Прикрепленные изображения

  • Миномет-автомат

  • 0

#23 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 5 месяцев
  • 13 923 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено июл 23 2017 22:29:25

Оригинал на 100500 %, без каких либо вариантов - уж поверьте ... даже желания это обсуждать нет.

Находится у нас в музее ( а где еще кроме как не у нас?) и долгое время требовал точного определения, лично видел на него документы.

И теперь знаю всю его историю, в том числе и откуда он к нам "пришел".

 

Могу вот фото поделится, уверен многие его увидят впервые.

На фото - На испытании агитмины.

В центре изобретатель миномета новой конструкции Гарькуша Г.Н. (1942) Фото - Аснина Н.А. Севастополь.

 

attachicon.gif234345.jpg

Да я не спорю что такой аппарат был.

Я про состояние конкретного образца.

Вид как вчера из под станка.

Лежание на складах(в запасниках) не проходит для металла бесследно.


  • 0

#24 Каламит

Каламит

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 460 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ташаран Чокрак
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 22:50:56

Я мог бы Вам и другим форумчанам подробно рассказать как и откуда, но это долго.

 

Если кратко то предмет не из земли, понятное дело. Некоторое время после войны он хранился на складе Спецкомбината № 1 (в ящике в промасленой вощеной бумаге) где он и был сделан, потом попал к нам в музей. К немцам миномет не попал при взятии ими Севастополя только потому что штольни комбината были взорваны отступающей (по приказу Октябрьского) на мыс Херсонес Красной Армией. Что и как было дальше надеюсь все или многие знают.

 

Кстати, имел возможность пару-тройку дней им попользоватся, сделать подробные фото и посмотреть как работает.

Проверил, механика - как часы, все работает. Естественно на залп не проверял )))


  • 2

#25 Каламит

Каламит

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 460 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ташаран Чокрак
  • Россия

Отправлено июл 30 2017 13:03:20

Если кому интересно по устройству и работе изделия.

Ниже приведу дословно текст из оригинального документа за 1942 год составленого самим Гарькушей и за его подписью.

 
 
Краткое описание миномета-автомата.
Автоматическое минометание осуществлено в конструкции на существующем принципе забрасывания мины сверху в канал ствола, но сама подача осуществлена механически. Темп стрельбы увязан с вылетом мины из канала ствола. Миномет может выполнить одиночную и групповую стрельбу по противнику, по желанию стреляющего.
 
Принцип взаимодействия следующий.
Мины, в количестве 6 штук набираются в магазин барабанного типа приводимого в движение заводной замкового типа пружиной, помещенной в коробке. Магазин надевается на верхнюю, срезанную до половины, часть канала ствола миномета. Мина, под собственным весом, падает в окно нижней части магазина и по каналу ствола соскальзывает вниз к ударнику. Постановка мины против окна осуществляется замковой пружиной посредством храпового механизма и воздействующей на него толкателем. Очередная мина подается поступательно, в два приема и в каждом случае на пол шага.
 
При ходе вилки вперед рычаг храпового колеса соскакивает с зуба последнего и через пол шага упирается своим вторым концом в следующий зуб.
При ходе вилки назад рычаг производит обратную манипуляцию и пружина проворачивает барабан на вторую половину шага и таким образом ставит мину против окна магазина.
 
Устройство магазина обеспечивает обязательное падение мины вначале, своей перистой частью и только после некоторого ее продвижения вниз, падает носовая часть, которая выходит из специального гнезда магазина. Перестановка вилки рычага осуществляется вперед действием газов в канале ствола, воздействующих через газовое отверстие на поршень. Назад – посредством возвратной пружины. Достаточно не допустить возвратиться вилке назад и остановить в этом положении, как очередная мина не будет подана в окно магазина и стрельба прекращается. Такая остановка или проще говоря – постановка на боевой взвод осуществляется посредством рычага боевого взвода.
 
Для того, что бы возобновить стрельбу достаточно потянуть за тяж прикрепленную к рычагу боевого взвода, то есть спустить вилку с боевого взвода и начнется стрельба. При одиночной стрельбе после нажатия, рычаг боевого взвода немедленно отпускается, чем обеспечивается вновь постановка на боевой взвод, при групповой стрельбе очередью, удерживается по желанию до последней мины в магазине. Подобный принцип может быть распространен и на БМ-82. К ротному миномету магазин может быть доведен до 10 мин.
 
Миномет-автомат, являясь оружием ближнего боя пехоты, имеет основной своей целью увеличить одновременную силу огня по появившейся или предварительно выбранной цели. Как показали предварительные испытания миномет-автомат производит 6 выстрелов в течении 3 – 4 секунд, в то время как существующий ротный миномет за это же время делает только 1 выстрел. Таким образом минометная батарея автомата может одновременно в несколько раз увеличить свою огневую мощь и создать более массированный одновременный огонь по противнику.
 
Прицельные данные и его баллистические свойства остаются те же, что и для существующего ротного миномета.
Миномет без магазина и приспособлений для осуществления автоматики остается тот же самый. Магазин служит одновременно и лотком. Для стрельбы необходимо несколько сменных магазинов. В период смены производится перезарядка очередных магазинов.
 
В случае необходимости миномет может стрелять одиночными выстрелами с забрасыванием мины ручным способом.
Необходимость подниматься для стрельбы – забрасывание мины в ствол отпадает и остается только в момент постановки магазина на ствол. Стрельбу боец осуществляет лежа, что уменьшает поражаемость последнего. При слаженной работе расчета один миномет-автомат может в стрельбе вполне заменить минометную батарею. Один миномет меньше себя демаскирует так как рядом с ним меньше людей.
 
Миномет так же легко может быть переносим, как и существующий ротный.
Вес миномета увеличивается только за счет газового механизма и лотка для направления мин в канал ствола.
 
 
28 марта 1942 года  (лейтенант Гарькуша)

  • 4

#26 ds_g

ds_g

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 095 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:г.Ельня
  • Россия

Отправлено июл 30 2017 15:41:44

Но данные автоматы так и не поступили на серийное производство?


  • 0

#27 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 5 месяцев
  • 13 923 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено июл 30 2017 15:56:51

Но данные автоматы так и не поступили на серийное производство?

Нет конечно


  • 0

#28 ds_g

ds_g

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 095 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:г.Ельня
  • Россия

Отправлено июл 30 2017 16:01:59

Михалыч как я понимаю были в сложности производства и обслуживания данного изделия.


  • 0

#29 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 5 месяцев
  • 13 923 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено июл 30 2017 16:17:42

Михалыч как я понимаю были в сложности производства и обслуживания данного изделия.

Усложнении конструкции,худшая точность и громоздкость сводили на нет все преимущества


  • 2

#30 ds_g

ds_g

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 095 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:г.Ельня
  • Россия

Отправлено июл 30 2017 16:22:18

Ясно спасибо.


  • 0

#31 Каламит

Каламит

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 460 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ташаран Чокрак
  • Россия

Отправлено июл 30 2017 21:34:39

Но данные автоматы так и не поступили на серийное производство?

Михалыч все правильно написал, но это только часть ньансов.

Самая главная проблема была в том что Севастополь был сдан через пару тройку месяцев после появления этого миномета, а сам его конструктор - был как конструктор-оружейник никому не известен. Он вобще не был конструктором-оружейником. Придумал он миномет-автомат вынуждено из за нехватки у обороняющихся оружия. Корабли с вооружением чаще всего не доходили до Севастополя. Люфтваффе почти полностью контролировало ситуацию в море и в небе. Мин было навалом, все склады под завязку, а минометов нехватало.

 

Плюс к тому же - еще нужно было обучить бойцов работе с новым оружием. Кстати, по словам выживших по обороне Севастополя этот миномет автомат показал себя с наилучшей стороны. По крайней мере он был не хуже чем обычный образец, а при навыках с ним обращатся в чем то и лучше. 

 

К тому же на тот момент еще не было перелома в войне и на всякие такого рода новшества просто банально нехватало времени. В серию и тираж шли провереные образцы. И так как Гарькуша особо не был конструктором оружейником то и особой настойчивости не проявил в дальнейшем по продвижению своего изобретения.


  • 2




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024