Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Подскажите по боеприпасу.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 17

#1 priklad

priklad

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 509 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:лен.обл.
  • Россия

Отправлено окт 05 2015 23:19:30

Первый раз такой вижу.подскажите ,что за снарядик?
Длинна гильзы9,5 см.диаметр примерно 37мм.
На гильзе USA.а на мешочке вроде по Русски.с боку есть маркировка( как на взрослом)но не читабельна!

  • 0

#2 Гость_SAN_*

Гость_SAN_*
  • Гости

Отправлено окт 05 2015 23:24:43

37х95   если не ошибаюсь

на гильзе  клеймо переснаряжения тульского патроного завода ТПЗ


  • 1

#3 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 5 лет 2 месяца
  • 21 703 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено окт 05 2015 23:31:26

37х95   если не ошибаюсь
на гильзе  клеймо переснаряжения тульского патроного завода ТПЗ

Гочкис
gockissammo84.jpg

37 мм орудие Гочкиса изготовлялось до 1901 г. Всего было произведено 276 орудий данной системы. После русско-японской войны орудия постепенно снимались с вооружения кораблей и катеров русского Императорского флота и передавались на хранение. В годы гражданской войны орудия вновь были поставлены на вооружения мобилизованных судов речных флотилий. 
Орудия системы Гочкиса оказались "долгожителями" в отечественном флоте. На 22 июня 1941 г. в состав Пинской флотилии входили БКА №№ 132 - 135 на вооружении которых состояли орудия Гочкиса 37 мм.

gockissammo78.jpg


  • 1

#4 priklad

priklad

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 509 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:лен.обл.
  • Россия

Отправлено окт 05 2015 23:43:29

Спасибо!
Schrott отдельное спасибо как всегда исчерпывающий ответ!
Единнственное хотелось уточнить по самому снарядику ,не силен в языках.это какой?
Бронебой или что другое.
  • 0

#5 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 5 лет 2 месяца
  • 21 703 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено окт 06 2015 00:11:44

е хотелось уточнить по самому снарядику ,не силен в языках.это какой?
Бронебой или что другое.

..

 

 

граната - вес 0.5 кг., вес ВВ 15 гр., взрыватель головной или донный. Фугасного действия практически не было, осколков то же практически не образовывалось. Заряд ВВ мог только вышибить взрыватель. В 1914 г. снаряд модернизировали он стал применяться и для зенитной стрельбы. В связи с чем донный взрыватель заменили 8 секундной трубкой, а вес ВВ увеличили до 80 гр. артиллерийского пороха, а потом до 38 бездымного.

reno_01.jpg


  • 1

#6 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 5 лет 2 месяца
  • 21 703 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено окт 06 2015 00:20:38

 

Кроме того, в российской армии применялись патроны к 37 мм. пушкам Гочкиса нового типа, в основном отечественного производства и, кроме того, французские, полученные в качестве союзной помощи, иногда встречались английские и трофейные немецкие патроны. Они снаряжались бездымным порохом, снаряды чугунные весом в 0,51 кг  и стальные весом 0,5 кг. При этом чугунные с более толстыми стенками содержали 0,038 кг взрывчатого вещества, а стальные  - 0,041 кг. Этот небольшой заряд обеспечивал, однако, неплохое для такого калибра осколочное действие, хотя для борьбы с пехотой, естественно, недостаточное. Этого, впрочем, и не требовалось. Во всяком случае, разница между этими снарядами и снарядами с пороховым снаряжением была ощутимой – бризантное ВВ вроде тротила или, реже, мелинита, позволяло получать большое количество мелких, но все же убойных осколков, а не просто раскалывать корпус или выбивать из него взрыватель.

Скорее всего осколочность такого снаряда находилась на уровне современного выстрела к подствольному гранатомету, а возможно, была большей, учитывая вдвое большую массу снаряда. Конечно, дробление корпуса происходило хаотично, а не упорядочено, как в наши дни, ибо какой-либо подрезки снаряд пушки Гочкиса не имел. По мнению автора и результатам подрыва такого боеприпаса, мало, кстати, пострадавшего от времени (более 80 лет в земле!) радиус поражения составлял около 7 метров перпендикулярно оси гранаты и 3-4 метра по ее оси – эту закономерность образования зоны поражения от снаряда знают все артиллеристы. Впрочем, чистоты эксперимента вряд ли удалось достичь, поскольку снаряд был подорван, естественно, не в движении. Повторять эти опыты автор настоятельно не рекомендует – малокалиберные осколочные гранаты имели взрыватель непредохранительного типа, либо были с примитивным пружинным предохранителем, так что при неосторожном обращении, особенно с неразорвавшимся боеприпасом, вполне возможен непроизвольный его подрыв. В вышеописанном случае подрыв производил квалифицированный сапер.

 

37%20gockisFr__.JPG 37GockissGerm__.JPG 4sal37a__.JPG 4sal37d__.JPG

На рисунках: 1 - гильза и снаряд 37 мм. пушки Гочкиса производства. Франции; 2 - 37 мм. гильза и снаряд немецкого производства; 3 - патрон к пушке Гочкиса; 4 - взрыватель на французском 37 мм. снаряде. 

2. Бронебойный снаряд. Ко времени Первой мировой войны фактически вышел из употребления. Нес небольшой заряд ВВ. Взрыватель донный.

AmmoGo1.jpg AmmoGo2.jpg
 

Для просмотра увеличенного изображения кликните по картинке


  • 1

#7 ремингтон

ремингтон

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 985 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Лиски
  • Россия

Отправлено окт 06 2015 00:26:45

Вот такой же находили,клеймо другое,а остальное пожарили давно))


  • 0

#8 priklad

priklad

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 509 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:лен.обл.
  • Россия

Отправлено окт 06 2015 00:49:37

Я к вопам равнодушен,но мимо этого не смог пройти такой мини снарядик.)
Бошки в лесе оставил от греха.странно но водоемов там близко нет.как то их влес занесло.
Вторая сторона мешочка.

Прикрепленные изображения

  • Подскажите по боеприпасу.

  • 0

#9 Гость_SAN_*

Гость_SAN_*
  • Гости

Отправлено окт 06 2015 01:00:23

гильзы если не поломали то в продаже хорошо уходят

 

37-мм танковая пушка Гочкиса или ПС-1.

37-мм пушка Гочкиса. Ствол орудия, длиной 20 калибров, был заимствован от одноименной морской пушки, но клиновой затвор имел иную конструкцию. Противооткатные приспособления состояли из гидравлического компрессора-тормоза и пружинного накатника, собранных вместе. Официально пушка была принята на вооружение Красной армии в 1920 году и устанавливалась на танки "Рено", "Русский Рено" и некоторые бронеавтомобили. На танках МС-1 первых серий пушка устанавливалась из старых запасов, среди которых попадались образцы, имевшие "обратную" нарезку (справа налево). Однако в 1928 году ее сменила 37-мм пушка ПС--1, изготовленная в советской России и представлявшая собой усовершенствованный П.Сячинтовым вариант пушки Гочкиса. В ПС-1 был изменен ударный и спусковой механизмы, а также некоторым изменениям подверглась маска пушки. Отечественная версия стала проще в производстве, в ней добавился модератор наката, уравновешиватель для облегчения вертикальной наводки, изменена обойма, плечевой упор и т.д.


  • 1

#10 priklad

priklad

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 509 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:лен.обл.
  • Россия

Отправлено окт 06 2015 01:13:13

гильзы если не поломали то в продаже хорошо уходят
 
 
37-мм пушка Гочкиса. Ствол орудия, длиной 20 калибров, был заимствован от одноименной морской пушки, но клиновой затвор имел иную конструкцию. Противооткатные приспособления состояли из гидравлического компрессора-тормоза и пружинного накатника, собранных вместе. Официально пушка была принята на вооружение Красной армии в 1920 году и устанавливалась на танки "Рено", "Русский Рено" и некоторые бронеавтомобили. На танках МС-1 первых серий пушка устанавливалась из старых запасов, среди которых попадались образцы, имевшие "обратную" нарезку (справа налево). Однако в 1928 году ее сменила 37-мм пушка ПС--1, изготовленная в советской России и представлявшая собой усовершенствованный П.Сячинтовым вариант пушки Гочкиса. В ПС-1 был изменен ударный и спусковой механизмы, а также некоторым изменениям подверглась маска пушки. Отечественная версия стала проще в производстве, в ней добавился модератор наката, уравновешиватель для облегчения вертикальной наводки, изменена обойма, плечевой упор и т.д.

Спасибо теперь все понял!не поломал, Один чуток треснут.
  • 0

#11 Гость_SAN_*

Гость_SAN_*
  • Гости

Отправлено окт 06 2015 01:16:47

где то под Выборгом их копают.....


  • 0

#12 pakri2

pakri2

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 736 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено окт 06 2015 11:48:01

Вообще-то, это довольно редкий и желанный для многих коллекционеров экспонат...
  • 0

#13 Sieg178

Sieg178

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 348 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 06 2015 15:41:50

Для многих, точно ? Именно в таком сохране как на первом фото???? С треснувшей здорово окисленной гильзой и головой в дикой коррозии, которую еще и деактивировать непросто?? Гильза, кстати переделка из маклена похоже.  На самом деле в сохране макет был бы неплох, но это как в пословице про бабушку :)))


  • 0

#14 Rote Kapelle

Rote Kapelle

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 279 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено окт 06 2015 22:35:31

гильзы от него стреляные попадались в вяземском котле в одном месте (недалеко от Богородицкого). Интересно, с чего там могли шмалять этим на 41й год уже нечастым боеприпасом?


  • 0

#15 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 5 лет 2 месяца
  • 21 703 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено окт 06 2015 22:39:18

гильзы от него стреляные попадались в вяземском котле в одном месте (недалеко от Богородицкого). Интересно, с чего там могли шмалять этим на 41й год уже нечастым боеприпасом?

pic_47.jpg


  • 0

#16 Rote Kapelle

Rote Kapelle

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 279 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено окт 06 2015 23:11:15

 

гильзы от него стреляные попадались в вяземском котле в одном месте (недалеко от Богородицкого). Интересно, с чего там могли шмалять этим на 41й год уже нечастым боеприпасом?

pic_47.jpg

 

При всём моём уважении, Геннадий, вот эта ерунда вряд ли могла добраться до вязьмы даже с соловьёвских переправ, не говоря уж про западную границу. Возможно, пушки такие костромили на сталинцы или комсомольцы или на что-то другое.


  • 0

#17 Sieg178

Sieg178

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 348 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 07 2015 08:00:54

Возможно, на фронт попали ранние Т-26 с пушкой Б-3, а не 20-К. По крайней мере, 37 мм выстрелы выпускались до конца 30-х


  • 0

#18 Rote Kapelle

Rote Kapelle

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 279 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено окт 07 2015 09:55:47

Возможно, на фронт попали ранние Т-26 с пушкой Б-3, а не 20-К. По крайней мере, 37 мм выстрелы выпускались до конца 30-х

вот это больше похоже


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024