Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Помогите расшифровать жетон


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 schepard

schepard

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 163 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 24 2012 10:57:25

Приветствую всех!

Помогите расшифровать жетон, фото пока нету J. Nchr. rs. Kp. 46
Заранее благодарен!
  • 0

#2 Jrgn

Jrgn

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 856 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:которого нет
  • Россия

Отправлено янв 24 2012 11:03:33

Помогите расшифровать жетон, фото пока нету J. Nchr. rs. Kp. 46


46 запасная пехотная рота связи (рота пополнения для связистов).

Набивка скорее всего выглядит так: J. Nachr. Ers. Kp. 46

  • 0

#3 schepard

schepard

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 163 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 24 2012 11:42:02

Спасибо. Но абривиатура Nchr написена именно так!
  • 0

#4 Pitomnik

Pitomnik

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 518 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено янв 24 2012 11:44:46

А выглядит наверное так :1765674:

Прикрепленные изображения

  • Помогите расшифровать жетон

  • 0

#5 schepard

schepard

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 163 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 24 2012 12:17:40

Да обсолютно так кроме: у Вас Е.Кр, а у меня Еrs.Kp ну и личный номер 53.
Так как полностью расшифроаывается?!
Или выше все верно расшифровано?!
  • 0

#6 schepard

schepard

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 163 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 24 2012 12:20:15

Сразу не разгледел еще у Вас Nachr набито а на моем Nchr, может это ошибка в набивке?!
  • 0

#7 J. Berger

J. Berger

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 433 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Калуга
  • Россия

Отправлено янв 24 2012 12:28:33

Это не ошибка, а один из способов сокращения!
  • 0

#8 schepard

schepard

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 163 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 24 2012 17:07:27

Понятно. Всем спасибо!!!

  • 0

#9 alpes

alpes

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 749 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Россия
  • Россия

Отправлено янв 24 2012 20:59:03

Разве рота может быть 46_? даже в пополнении...
тем более номер роты у немцев как правило набивался перед набивкой, а после номер подразделения.
Я думаю, это Nachrichten-Ersatz-Abteilungen 46.
Пехотная рота пополнения связистов в 46 абтейлунге пополнения связи.
либо:
рота пополнения связистов в 46 пехотном батальоне пополнения.
  • 0

#10 -RoMa-

-RoMa-

    Младший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 месяцев
  • 230 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Gotenland
  • Россия

Отправлено янв 24 2012 22:57:04

Разве рота может быть 46_? даже в пополнении...
тем более номер роты у немцев как правило набивался перед набивкой, а после номер подразделения.
Я думаю, это Nachrichten-Ersatz-Abteilungen 46.
Пехотная рота пополнения связистов в 46 абтейлунге пополнения связи.
либо:
рота пополнения связистов в 46 пехотном батальоне пополнения.

А почему не может быть 46-й эрзац роты? она входила в эрзац пехотный полк

  • 0

#11 alpes

alpes

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 749 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Россия
  • Россия

Отправлено янв 24 2012 23:00:13

Можно ссылку на состав полка_?
Если вы про Infanterie-Ersatz-Regiment 46, то в нем:
Einheit Feldpostnummer
Regimentsstab 57106
Stab III. Bataillon 57753 A
1. Kompanie 57753 B
2. Kompanie 57753 C
3. Kompanie 57753 D
4. Kompanie 57753 E
5. Kompanie 57753 F
Stab V. Bataillon 58474 A
1. Kompanie 58474 B
2. Kompanie 58474 C
3. Kompanie 58474 D
4. Kompanie 58474 E
5. Kompanie 58474 F
46 роты я не вижу в его составе.
  • 0

#12 -RoMa-

-RoMa-

    Младший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 месяцев
  • 230 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Gotenland
  • Россия

Отправлено янв 24 2012 23:29:56

А 46-я рота может и не быть в 46-м эрзац полку, к примеру сканчик

Прикрепленные изображения

  • Помогите расшифровать жетон

  • 1

#13 -RoMa-

-RoMa-

    Младший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 месяцев
  • 230 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Gotenland
  • Россия

Отправлено янв 24 2012 23:33:04

Или такой,

Прикрепленные изображения

  • Помогите расшифровать жетон

  • 0

#14 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 533 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено янв 25 2012 04:46:34

Разве рота может быть 46_? даже в пополнении...
тем более номер роты у немцев как правило набивался перед набивкой, а после номер подразделения.
Я думаю, это Nachrichten-Ersatz-Abteilungen 46.
Пехотная рота пополнения связистов в 46 абтейлунге пополнения связи.
либо:
рота пополнения связистов в 46 пехотном батальоне пополнения.

А разве был абтейлунг пополнения связи с таким номером?
  • 0

#15 alpes

alpes

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 749 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Россия
  • Россия

Отправлено янв 25 2012 10:14:43

артем 1945...почему бы и нет. В лексиконе не все подразделения даны, если был 64, то скорее всего и 46 был.
Это надо спецом быть по жетонам, ща спрошу знакомого по нашему вопросу.
Шелонь...пока я уверен, что это номер не роты, а подразделения.
Роту обычно били так: 15./ J.Nachr.Ers.Kp 56 к примеру.
15 рота и так далее...

подужду ответа.
  • 0

#16 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 533 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено янв 25 2012 10:59:46

Могу Вам показать например 86,32,257 и т.д.,неужели всех нет в лексиконе.Это точно не в составе абтейлунга пополнения.Били жетоны немцы судя по всему вообще как кто хотел,и в ряд,и до,и после,и полукругом.

Прикрепленные изображения

  • Помогите расшифровать жетон

  • 0

#17 alpes

alpes

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 749 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Россия
  • Россия

Отправлено янв 25 2012 11:15:03

Вы привели пример, где четко набито 475 пехотный батальон пополнения 4 рота. (4, а не 475...)
  • 0

#18 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 533 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено янв 25 2012 11:27:30

Да это я что били как хотели.Это не абтейлунг пополнения связистов.Вбейте в поисковик этой ветки слово - штабу.В первых четырех темах дискуссия по подобным ротам есть.Вы ведь тоже там участвовали.
  • 0

#19 -RoMa-

-RoMa-

    Младший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 месяцев
  • 230 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Gotenland
  • Россия

Отправлено янв 25 2012 11:46:37



Шелонь...пока я уверен, что это номер не роты, а подразделения.
Роту обычно били так: 15./ J.Nachr.Ers.Kp 56 к примеру.
15 рота и так далее...

подужду ответа.

А Вы думаете что в учебках может бы целых 15 рот ? Учебка учебки рознь. Пехотных рот может и быть побольше,а вот саперов,связистов итд тут где как.
Можно эту галлерейку полистать http://www.fronta.cz...ompanie&list=94
  • 0

#20 alpes

alpes

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 749 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Россия
  • Россия

Отправлено янв 25 2012 11:55:06

Шелонь...вот по вашей же ссылке:
J. N. E. K. 268 - расшифровка набита:
Infanterie Nachrichten Ersatz Kompanie 268
внизу на чешском написано: (перевод)
Рота была частью Infanterie Ersatz полка 268 и при условии, аксессуары для подключения взвода (Цуг Nachrichten) и сращивания команды (Nachrichten Staffel), которые были частью штабы пехотных полков и батальонов.

там не написано что это 268 рота. указано, что она входила в состав 268 пех.полка пополнения.
Отсюда вывод, что первый жетон темы, относится к 46 полку пополнения.
  • 0

#21 -RoMa-

-RoMa-

    Младший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 месяцев
  • 230 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Gotenland
  • Россия

Отправлено янв 25 2012 13:17:59

Шелонь...вот по вашей же ссылке:
J. N. E. K. 268 - расшифровка набита:
Infanterie Nachrichten Ersatz Kompanie 268
внизу на чешском написано: (перевод)
Рота была частью Infanterie Ersatz полка 268 и при условии, аксессуары для подключения взвода (Цуг Nachrichten) и сращивания команды (Nachrichten Staffel), которые были частью штабы пехотных полков и батальонов.

там не написано что это 268 рота. указано, что она входила в состав 268 пех.полка пополнения.
Отсюда вывод, что первый жетон темы, относится к 46 полку пополнения.

Можно просто - РЭМ. Вы в начале это не перевели 268. p?ší spojovací zálo?ní rota.Посмотрите для интереса по другим ротам, не обязательно по связистам можно по противотанкистам, там сканчики поподаются. Так что это роты из состава полка. Из скана из 12-го поста видно,что номерная рота вошла со своим номером в другой учебный полк.
  • 0

#22 alpes

alpes

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 749 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Россия
  • Россия

Отправлено янв 25 2012 13:30:16

РЭМ с Райберта:)
смотрю аватар знакомый:)

все, вспомнил, был похожий жетон. Бетман мне тогда ответил:
Давно мусолится эта тема.Дело в том что существовали резервные дивизии,в их подчинении были штабы как Jnfanterie Ersatz Regimenter,им в свою очередь подчинялись Jnfanterie Ersatz Bataillonen которые имели свои номера,а так же вот такие роты,которые не всегда носили номер полка.Все учебные батальоны формировались между прочим из рот с различными номерами.

Полк в принципе тоже верно,но не совсем
Если порыться в гарнизонах,можно натолкнуться на то что полк находился в одном городе,а роты и его батальоны в других.Учебка не линейная часть,так что нет смысла искать её принадлежность.Почему нельзя читать жетон как он набит?Есть рота,есть её номер,понятно что она учебная,про полк то нет информации.Ведь обсуждая эрзац батальон не возникает вопросов кому он принадлежал
У меня есть жетон орудийной отдельной роты между прочим,такие роты применялись отдельно,посмотри пятую танковую дивизию


Так что верно и так и так в принципе.
Суть одна, подразделение учебное:)
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2022