Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Полевые сумки (планшеты)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 894

#401 Ramirezzz

Ramirezzz

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 503 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Рязань
  • Россия

Отправлено июн 20 2013 23:26:29

Дело в том, что на другом ресурсе, в этой теме -

в комментарии #9 такой тип планшета был обозначен как сержантский.


  • 0

#402 Ramirezzz

Ramirezzz

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 503 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Рязань
  • Россия

Отправлено июл 18 2013 23:27:57

Замечательная таблица.Я бы добавил вот этот вариант выпуска 38-39 года


Считал что это командирские сумки, но утверждать не буду.
quote name="Ramirezzz" post="3010047" timestamp="1371733082"]
[/quote]
 
а разве это не сержанские полевые сумки?
 
[/quote]

 

Вы правы, это командирская сумка. Вот на фото у офицера справа видны характерные две заклёпки на ремешке застёжки:

glan.bejsek3gwu0ws0g0ocogosggg.ejcuplo1l


  • 0

#403 otulnov

otulnov

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 275 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено июл 21 2013 23:08:15

Интересное фото! Первый раз вижу советского командира в немецком горном анораке!
  • 0

#404 Ramirezzz

Ramirezzz

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 503 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Рязань
  • Россия

Отправлено сен 04 2013 11:27:32

Интересное фото! Первый раз вижу советского командира в немецком горном анораке!

Неудивительно. Это фото сделано под Лениградом, так что анорак почти наверняка принадлежал кому-нибудь из 5-й горнострелковой дивизии. Или из 3-й.

 

Однако вернёмся к полевым сумкам.

"20. Внести изменения в снаряжение рядового и начальствующего состава:
...
в) сумки для конного разведчика, для донесений и младшего начсостава заменить одной унифицированной сумкой;
...
— Протокол подкомиссии под председательством начальника снабжения Красной Армии корпусного комиссара т. Хрулева, 19-20 апреля 1940 года, Подкомиссия по вопросам организации и системы военно-хозяйственного снабжения Красной Армии"

 

То есть, если я правильно понял, вот такую сумку:

заменили вот такой:

 

И уже в методочке 41-го года "ИНСТРУКЦИЯ ПО УКЛАДКЕ, ПРИГОНКЕ, СБОРКЕ И НАДЕВАНИЮ ПОХОДНОГО СНАРЯЖЕНИЯ БОЙЦА ПЕХОТЫ КРАСНОЙ АРМИИ" читаем:
"Примечание. В зависимосгя от специальности бойца в состав комплекта снаряжения входят дополнительные предметы снаряжения, например: кобура револьверная (минометчику № 1), кобура для сигнального пистолета (сигнальщику), сумка полевая унифицированная (посыльному)."

 

Но, вероятно, запасы на складах оказались такие, что вплоть до 42-го года эту сумку можно было встретить в войсках. Это объясняет и то, что фрицы с такими трофейными сумками часто позируют - сержантов, посыльных т.п. гораздо чаще чем комсостав можно было пленить или снять трофей с убитых. Судя по фото в условиях тотального дефицита сумки младшего комсостава выдавали и среднему комсоставу.

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)

  • 0

#405 Cash

Cash

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет
  • 3 794 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Минск
  • Россия

Отправлено сен 04 2013 12:13:28

кож.планшет из поста 404--это из моего собрания.И там стоит штамп 39г.выпуска.Поэтому комиссия Хрулева от 40года--обсуждала уже видимо какой-то другой планшет.А мой планшетик считаю командирским.Просто такая разновидность.Они пошли, если не ошибаюсь уже с 38г.Были подобные варианты с зеленой кирзой--или внешнии клапан или внутренняя стенка или это сочетание вместе. А почему немцы часто с нашими сумками? А все гораздо проще--не много они снимали с сержантов и посыльных.Немцы просто  захватили много наших складов со всей экипировкой и оружием.И в плановом порядке выдавали нуждющимся нем. подразделениям на фронте и тыловым службам по мере надобности.Это и рюкзаки и каски и сумки.Ничего нет удивительного в том, что у немцев было очень много нашего добра(не обязательно с убитых).


  • 0

#406 Ramirezzz

Ramirezzz

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 503 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Рязань
  • Россия

Отправлено сен 04 2013 12:30:17

А почему вы считаете Ваш планшет командирским? Поделитесь документами, пожалуйста, а то информации крайне мало.


  • 0

#407 Cash

Cash

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет
  • 3 794 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Минск
  • Россия

Отправлено сен 04 2013 12:39:18

доков у меня нет.Но логика пошива и качество исполнения такова,что для низших чинов огромной армии ссср--дороговато такое нашивать на всех.Поэтому убежден,что Это полноценная ком.сумка.Конечно инфы мало,кто спорит... Если что сами нароете--будет здорово.


  • 0

#408 Ramirezzz

Ramirezzz

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 503 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Рязань
  • Россия

Отправлено сен 16 2013 15:49:36

Конечно инфы мало,кто спорит... Если что сами нароете--будет здорово.

Кое-что нарыл, но прошу табуретки и тапки не кидать, так как это всего-навсего предположения.

 

Точно такая же сумка, но не с пришитым ремнём, а с носильными петлями - это (ИМХО!) сумка для конного разведчика. Я так решил после того как нашел скан книги "подготовка конных разведчиков"


Бойцы кавалеристы носили снаряжение отличающееся от снаряжения пехотинца и напоминающее офицерское. Так что логично предположить, что сумка крепилась к муфтам поясного ремня. Вот эта иллюстрация подтверждает моё предположение:

 

На рисунке снаряжение кавалериста обр.35-го года. Взято из статьи "разведчики наблюдатели конницы РККА и войск НКВД 1936-41". Журнал Цейгхаус №8.

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)

  • 1

#409 Fish

Fish

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 697 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 03 2013 13:41:01

?

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)

  • 0

#410 Fish

Fish

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 697 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 03 2013 13:44:18

?

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)

  • 0

#411 Алексй

Алексй

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 066 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:г. Оркск
  • Россия

Отправлено окт 18 2013 11:12:07

Штабной планшет. Видимо какая-то ограниченная партия.


  • 0

#412 Cash

Cash

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет
  • 3 794 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Минск
  • Россия

Отправлено окт 18 2013 13:27:47

?

никогда такого не видел.Но вот такие кнопки со звездами--ставили в начале 30-ых. 


  • 0

#413 zeilzer

zeilzer

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 858 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено окт 18 2013 14:05:31

?


Не думаю, что это полевая сумка:) но по фурнитуре соглашусь, на первую половину 30х..
  • 0

#414 TT2001

TT2001

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 161 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 12 2013 17:42:17

Добавлю фото шести планшетов. Возможно такие здесь уже есть, возможно есть какие либо важные автору темы  различия в изготовлении. Доверяю автору темы отредактировать мои сообщения здесь.

 

Первый планшет:

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)

  • 0

#415 TT2001

TT2001

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 161 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 12 2013 17:45:02

Первый планшет:

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)

  • 0

#416 TT2001

TT2001

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 161 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 12 2013 17:46:56

Второй планшет:

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)

  • 0

#417 TT2001

TT2001

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 161 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 12 2013 17:48:31

Второй планшет:

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)

  • 0

#418 TT2001

TT2001

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 161 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 12 2013 17:49:39

Второй планшет:

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)

  • 0

#419 TT2001

TT2001

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 161 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 12 2013 17:51:09

Третий планшет:

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)

  • 0

#420 TT2001

TT2001

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 161 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 12 2013 17:52:21

Третий планшет:

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)

  • 0

#421 TT2001

TT2001

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 161 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 12 2013 17:54:01

Четвёртый планшет:

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)

  • 0

#422 TT2001

TT2001

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 161 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 12 2013 17:55:31

Четвёртый планшет:

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)

  • 0

#423 TT2001

TT2001

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 161 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 12 2013 17:57:12

Пятый планшет:

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)

  • 1

#424 TT2001

TT2001

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 161 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 12 2013 17:58:12

Пятый планшет:

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)

  • 1

#425 TT2001

TT2001

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 161 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 12 2013 17:59:26

Шестой планшет:

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)

  • 0

#426 TT2001

TT2001

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 161 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 12 2013 18:00:53

Шестой планшет:

 

и финиш :1_010:

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)

  • 0

#427 Vladimir N.

Vladimir N.

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 235 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено ноя 12 2013 21:38:36

Вот моя сумка 1934 год выпуска. Складского хранения, в полном комплекте.

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)

  • 1

#428 Vladimir N.

Vladimir N.

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 235 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено ноя 12 2013 21:41:16

Еще фото...

 

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)

  • 1

#429 Vladimir N.

Vladimir N.

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 235 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено ноя 12 2013 21:43:10

Клеймо внутри сумки на перегородке.

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)

  • 0

#430 Анталл

Анталл
  • Пользователи
  • 7 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Ярославль
  • Россия

Отправлено ноя 20 2013 11:13:54

Камрады, поздравляйте..., наконец достал мега раритетную полевую сумку, на 20-е годы,
есть предположения, что на первую половину!!!
Качество исполнения, швов и кожи впечатляет, вкладышь пошит очень добротно...
Сумка укомплектованна родным компасом, карандаши комплектные на 41г.
Размеры дам позже, на взгляд немного поменьше обычного планшета.
Обратите внимание на то что сумка пошита из цельного куска кожи.
Перегородка кожанная.
Итак..., вот сей девайс!!!
Полевую сумку атрибутировали--- 1919-1921г.г.
Сей девайс не продается, ни за какие деньги...:-)

 

Похоже Вам немного неверно атрибутировали сей девайс. ИМХО Вы стали обладателем полевой сумки РИА обр.1912-го года.


attachicon.gifцарская сумка_1.JPG

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)

  • 0

#431 Анталл

Анталл
  • Пользователи
  • 7 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Ярославль
  • Россия

Отправлено ноя 20 2013 11:16:38

Вот такую планшетку встретил в местной лавке.

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)

  • 2

#432 Анталл

Анталл
  • Пользователи
  • 7 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Ярославль
  • Россия

Отправлено ноя 20 2013 11:18:32

Часть под карту. Буква i.

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)

  • 1

#433 Анталл

Анталл
  • Пользователи
  • 7 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Ярославль
  • Россия

Отправлено ноя 20 2013 11:20:39

Состояние впечатлило для ста лет.

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)

  • 1

#434 avanov

avanov

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 214 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Ново-сибирск
  • Россия

Отправлено янв 20 2014 16:27:47

оживлю тему))) чуть попозже выложу свои планшеты от до войны до 80 годов. 

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)

  • -2

#435 Ramirezzz

Ramirezzz

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 503 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Рязань
  • Россия

Отправлено янв 20 2014 16:30:08

Во-первых, там нет сержантских сумок.

Во-вторых эту, с позволения сказать,  "картинку" я сделал.  Еще раз ура мне.

 

 

Надо было копирайт поставить... Кто же знал, что эта таблица по интернетам расползётся. Кстати там несколько ошибок.


  • 3

#436 avanov

avanov

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 214 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Ново-сибирск
  • Россия

Отправлено янв 20 2014 16:41:40

Ramirezzz еслиб молодость знала еслиб старость могла))) Спасибо за это, нашёл эту картинку на молотке, поэтому теперь знаю кому петь дифирамбы))) Прочитал всю тему этой картинки не видел((( Может исходя из новых данных расширить и исправить справочник по сумкам. У меня в наличии сумки 38, 45, 52, 65, 83 годов. С уважением, Андрей.


  • 0

#437 Nazaret

Nazaret

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 347 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено фев 05 2014 19:08:40

Ramirezzz

Неплохо было-бы слегка доработать эту картинку. Я похожее начал делать, а потом забросил.


  • 0

#438 Ramirezzz

Ramirezzz

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 503 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Рязань
  • Россия

Отправлено фев 08 2014 13:43:08

Нашёл интересный экземпляр. Когда я увидел эту полевую сумку, я подумал, что это или индпошив или реплика "по мотивам". Хоть это не полевая сумка РККА "на войну", а уже СА и явная послевойна, но уверен всем с этим ознакомиться будет интересно.

 

И это не реплика, это я гарантирую.

В общем не понятно, что это такое. Экспериментальное снаряжение, вроде всем известных ремней 6о-х годов с прорезной звездой? Какой нибудь генерал решил молодость вспомнить и по его команде разработали полевую сумку "по мотивам" довоенной?
Вот для сравнения фото рядом с ровесницей - официально стоящей на снабжении полевой сумкой СА образца 48-года, выпущенной в 1956-м году. Как видно цвет кожи одинаковый, нитки тоже.

 

Вся фурнитура у них так же одинаковая, за исключением пряжки застежки - у неопознанной сумки это латунь.

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)

  • 1

#439 Ramirezzz

Ramirezzz

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 503 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Рязань
  • Россия

Отправлено фев 08 2014 13:46:45

Причем в палетке, согласно ТУ №170-48 на полевые сумки СА , вшита шторка для защиты плексигласа.

 

Черезплечные ремни одинаковые, сделаны по одной выкройке. У палетки тонкий без пряжки, как на довенных аналогах, у самой сумки широкий с пряжкой, точно такой же как у стандартной

Вот для сравнения фото рядом с "прототипом прототипа" - образцом 32-го года:

Прикрепленные изображения

  • Полевые сумки (планшеты)
  • Полевые сумки (планшеты)

  • 2

#440 zeilzer

zeilzer

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 858 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено фев 08 2014 13:47:27

Интересные экземпляры но фурнитура и некоторые нюансы выдают послевойну. Так что не добросовестным торговцам как военные их будет не продать.

Там еще скоба застежки выше? Или кажется?
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024