Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


ситуация с витманн


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 87

#41 Марк Твен

Марк Твен

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 350 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 17 2019 20:55:56

А ведь прав юрист, правил форума он не нарушал, ибо сделка прошла вне его рамок. Так что, ВВВ54, тут вам точно не помогут, разбираться вам надо самому и в личке... Не подкопаешься.
И уж точно фото тут не пригодятся, ибо один увидит оригинал, а другой новодел. Надо было ставить прямые вопросы и получать на них прямые ответы, хоть что-то было бы для гарантии и обзора обществу.

  • 2

#42 Гигант мысли

Гигант мысли

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 107 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено июн 17 2019 21:13:14

А ведь прав юрист, правил форума он не нарушал, ибо сделка прошла вне его рамок. Так что, ВВВ54, тут вам точно не помогут, разбираться вам надо самому и в личке... Не подкопаешься.
И уж точно фото тут не пригодятся, ибо один увидит оригинал, а другой новодел. Надо было ставить прямые вопросы и получать на них прямые ответы, хоть что-то было бы для гарантии и обзора обществу.

Да дело не только в формальном нарушении или ненарушении правил. Тут больше вопрос стоит о добропорядочности участников сделки. Бывает ведь так, что формально человек правила не нарушил, а если по совести, то обманул. И тут уже каждый, кто читает тему, сам для себя сделает выводы о том или ином участнике сделки.


  • 5

#43 Fuchs Ludwig

Fuchs Ludwig

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 448 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Дно
  • Россия

Отправлено июн 17 2019 21:35:41

Верните человеку его деньги так будет правильно и урок всем на будущее.
  • 9

#44 Марк Твен

Марк Твен

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 350 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 17 2019 21:36:14

Ну, про не формально уже все выводы сделали. Я тоже тут несколько раз так обжигался. На вопрос, а почему не сказали, что предмет на половину новодельный, был дан ответ: вы сами не спросили :) А по фото очень трудно понять и увидеть мелкие детали, а в продаже было написано, что предмет оригинальный... Короче, меня виноватым и сделали :) Тут похожая ситуация, но только вне форума.
Про добропорядочность я отписал ранее

  • 2

#45 Борисыч

Борисыч

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 723 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено июн 17 2019 21:52:08

и ибн медицинскую флягу в чехле и обвесе. из оригинала там оказалась только колба с крышкой. хотя указывалось что были заменены только некоторые ремни . итог таков пряжки только оригинал И возможно ремешок который манерку закрепляет , всё остальное фуфло и чехол тоже...клёпки современные стоят , фетр не понятный не фрицевский точно .

 И С ФЛЯГОЙ У ВАС В ЛОТЕ УКАЗАНО  -ОРИГИНАЛ.... Я ВЫСТАВЛЮ ЕЁ НА ОБСУЖДЕНИЕ ПУСТЬ ЛЮДИ СКАЖУТ ЧТО ТАМ ОРИГИНАЛ ЧТО ФУФЛО. ОБВЕС НА 99 ПРОЦЕНТОВ НОВОДЕЛ. 

 

Отмазки отмазками....))))... А вот если фляга была заявлена, как оригинал, и таковым не является, даже если частично не является, то это вполне себе объективный повод вернуть всё назад. 


  • 6

#46 Джони Поллак

Джони Поллак

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 318 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 17 2019 22:21:33

Тут всё дело в том как и кто фото сделает.А то предмет то один, a фото по нему могут быть совсем разные.Также как и последующие мнения.

Вот к примеру Михаил Вам "правильные" фото прислал, Вы и согласились.А если сейчас фото "неправильные" сделать, то весь форум взвоет, какой Михаил нехороший человек.Хотя замечу-предмет один и тот же.Только фотографы разные и цель у этих фотографов разная.


  • 1

#47 stukapilot

stukapilot

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 3 месяца
  • 3 701 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Жуковский
  • Россия

Отправлено июн 18 2019 13:29:44

этот мне принесли в таком виде. Я сфотографировал, отправил WWW54 фото, он сказал "да, беру". Я отдал человеку деньги, он счастливый уехал домой WWW54 получил клин, ему он не понравился, и он решил сделать возврат, а мне, получается, надо делать возврат хозяину и вытрясать с него деньги? На основании чего? Не понравилось и все? 

В принципе, особо никому нет дела до того, как Вы будете решать вопрос с бывшим хозяином предмета. Покупая что-либо, Вы берете на себя ответственность за предмет и подтверждаете деньгами. Или Вы покупаете на перепродажу вещи, в которых совсем не разбираетесь? Вам же все понравилось при покупке, причем вживую! Теперь хозяин предмета - Вы, с Вас и спрос...


  • 7

#48 витманн

витманн

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 2 месяца
  • 2 464 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено июн 18 2019 13:32:14

Да только я ничего не покупал, мне принесли на комиссию, я продал, деньги человеку отдал, за минусом своих 10%, собственником я никогда не был.
  • 0

#49 Администратор форума

Администратор форума

    Тех. поддержка пользователей - forum@ww2.ru

  • Администрация форума
  • 9 023 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 18 2019 17:04:50

 

А ведь прав юрист, правил форума он не нарушал, ибо сделка прошла вне его рамок. Так что, ВВВ54, тут вам точно не помогут, разбираться вам надо самому и в личке... Не подкопаешься.
И уж точно фото тут не пригодятся, ибо один увидит оригинал, а другой новодел. Надо было ставить прямые вопросы и получать на них прямые ответы, хоть что-то было бы для гарантии и обзора обществу.

Да дело не только в формальном нарушении или ненарушении правил. Тут больше вопрос стоит о добропорядочности участников сделки. Бывает ведь так, что формально человек правила не нарушил, а если по совести, то обманул. И тут уже каждый, кто читает тему, сам для себя сделает выводы о том или ином участнике сделки.

 

 

 

тут нет нарушения правил - тут вообще сделка прошла вне форума, какие претензии могут быть не понятно теперь.  


  • 3

#50 www54

www54

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 101 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Михайловка
  • Россия

Отправлено июн 19 2019 23:03:23

Дело не в претензиях а в добропорядочности человека. вот и всё . И возврат мне уже от него не нужен дело принципа доказать что подсунута лажа . И чтобы больше с ним так ни кто не попал. если совести нет она из седалища не появится


  • 3

#51 Гигант мысли

Гигант мысли

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 107 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено июн 20 2019 00:17:54

Дело не в претензиях а в добропорядочности человека. вот и всё . И возврат мне уже от него не нужен дело принципа доказать что подсунута лажа . И чтобы больше с ним так ни кто не попал. если совести нет она из седалища не появится

Ну, так и докажите. Выложите фотки предметов и сканы переписки, где Витманн уверял Вас в оригинальности предметов. А то уже две страницы сотрясаете воздух бесполезной болтовнёй.


  • 0

#52 Fuchs Ludwig

Fuchs Ludwig

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 448 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Дно
  • Россия

Отправлено июн 20 2019 07:28:10

Да фотки интересно было бы посмотреть.
  • 0

#53 тимофей2010

тимофей2010

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 764 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:царёвококшайск
  • Россия

Отправлено июн 20 2019 07:30:49

Если не было заявлений продавца об оригинальности предмета, какие к нему могут быть вопросы? Покупатель покупает под свою ответственность, основанную на собственном знании темы. Главное, что он получил точно тот самый предмет, который ему был ранее показан. Его право запрашивать дополнительные фотографии, чтоб убедится ( или не убедится) в своих утверждениях.

Надо просто относится к процессу покупки внимательно, что не всегда получается, как показывает практика. 


  • 0

#54 www54

www54

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 101 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Михайловка
  • Россия

Отправлено июн 20 2019 07:45:20

Фотки уже выложены


  • 0

#55 Гигант мысли

Гигант мысли

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 107 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено июн 20 2019 09:10:33

Складывается впечатление, что автор темы недостаточно искренен в своих утверждениях. Как буд-то пытается скрыть часть правды. Выдаёт информацию дозировано, буквально по капле. А если учесть, что в некоторых вопросах он вообще откровенно лукавит, то сомнения относительно его праведности только усиливаются.

Например, когда его попросили не орать - не писать заглавными буквами, он тут же придумал слезливую историю про плохое зрение и операцию на глаза. Однако в дальнейшем совершенно безболезненно перешёл на нормальный шрифт, несмотря на то, что только что уверял всех в своей слепоте. Прямого отношения к теме данное обстоятельство не имеет, но как бы характеризует автора.

 

И второе, автор утверждает, что в личной переписке Витманн выложил невнятные фотки штыка, по которым нельзя было определить его качество, а после возникновения разногласий вообще ушёл в игнор и прекратил переписку.

Однако, вот уже почти неделю сообщество пытается выбить с автора фотки штыка, которые ему переслал Витманн, и сканы переписки. Но автор упорно игнорит эти требования, и всячески уклоняется от представления доказательств предполагаемой непорядочности Витманна. И это тоже наводит на определённые размышления.


  • 0

#56 Dобрый Кот

Dобрый Кот

    Космонавт

  • Пользователи
  • 670 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 20 2019 10:08:11

Штык вот здесь
https://forum.ww2.ru...22#entry5258963
  • 0

#57 www54

www54

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 101 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Михайловка
  • Россия

Отправлено июн 20 2019 10:53:58

Обвес фляги тоже фотки выставлены на оригинальность


  • 0

#58 Джони Поллак

Джони Поллак

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 318 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 20 2019 11:22:15

Складывается впечатление, что автор темы недостаточно искренен в своих утверждениях. Как буд-то пытается скрыть часть правды. Выдаёт информацию дозировано, буквально по капле. А если учесть, что в некоторых вопросах он вообще откровенно лукавит, то сомнения относительно его праведности только усиливаются.

Например, когда его попросили не орать - не писать заглавными буквами, он тут же придумал слезливую историю про плохое зрение и операцию на глаза. Однако в дальнейшем совершенно безболезненно перешёл на нормальный шрифт, несмотря на то, что только что уверял всех в своей слепоте. Прямого отношения к теме данное обстоятельство не имеет, но как бы характеризует автора.

 

И второе, автор утверждает, что в личной переписке Витманн выложил невнятные фотки штыка, по которым нельзя было определить его качество, а после возникновения разногласий вообще ушёл в игнор и прекратил переписку.

Однако, вот уже почти неделю сообщество пытается выбить с автора фотки штыка, которые ему переслал Витманн, и сканы переписки. Но автор упорно игнорит эти требования, и всячески уклоняется от представления доказательств предполагаемой непорядочности Витманна. И это тоже наводит на определённые размышления.

Вопрос не по теме-Подскажите, а когда дядя Фёдор отходит, за него кто Матроскин или Шарик пишут? А то тексты по стилистике разительно различаются.Иногда правильно и грамотно написанный текст, как здесь, его и читать приятно, а иногда хамско- матершинный.Один человек это писать не может


  • 1

#59 www54

www54

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 101 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Михайловка
  • Россия

Отправлено июн 20 2019 12:09:04

Вот и фото предметов и переписка с витманн по этой теме

Прикрепленные изображения

  • ситуация с витманн
  • ситуация с витманн
  • ситуация с витманн
  • ситуация с витманн
  • ситуация с витманн
  • ситуация с витманн
  • ситуация с витманн
  • ситуация с витманн
  • ситуация с витманн
  • ситуация с витманн
  • ситуация с витманн
  • ситуация с витманн
  • ситуация с витманн

  • 1

#60 www54

www54

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 101 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Михайловка
  • Россия

Отправлено июн 20 2019 12:23:33

 

Складывается впечатление, что автор темы недостаточно искренен в своих утверждениях. Как буд-то пытается скрыть часть правды. Выдаёт информацию дозировано, буквально по капле. А если учесть, что в некоторых вопросах он вообще откровенно лукавит, то сомнения относительно его праведности только усиливаются.

Например, когда его попросили не орать - не писать заглавными буквами, он тут же придумал слезливую историю про плохое зрение и операцию на глаза. Однако в дальнейшем совершенно безболезненно перешёл на нормальный шрифт, несмотря на то, что только что уверял всех в своей слепоте. Прямого отношения к теме данное обстоятельство не имеет, но как бы характеризует автора.

 

И второе, автор утверждает, что в личной переписке Витманн выложил невнятные фотки штыка, по которым нельзя было определить его качество, а после возникновения разногласий вообще ушёл в игнор и прекратил переписку.

Однако, вот уже почти неделю сообщество пытается выбить с автора фотки штыка, которые ему переслал Витманн, и сканы переписки. Но автор упорно игнорит эти требования, и всячески уклоняется от представления доказательств предполагаемой непорядочности Витманна. И это тоже наводит на определённые размышления.

Вопрос не по теме-Подскажите, а когда дядя Фёдор отходит, за него кто Матроскин или Шарик пишут? А то тексты по стилистике разительно различаются.Иногда правильно и грамотно написанный текст, как здесь, его и читать приятно, а иногда хамско- матершинный.Один человек это писать не может

 

Гигант изначально в этой теме старается вывести меня , не пойму зачем ему это . А различно написанные тексты можно оправдать только объёмом налитого стакана..


  • 2

#61 Гигант мысли

Гигант мысли

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 107 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено июн 20 2019 13:12:53

 

Вопрос не по теме-Подскажите, а когда дядя Фёдор отходит, за него кто Матроскин или Шарик пишут? А то тексты по стилистике разительно различаются.Иногда правильно и грамотно написанный текст, как здесь, его и читать приятно, а иногда хамско- матершинный.Один человек это писать не может

 

 

 

Гигант изначально в этой теме старается вывести меня , не пойму зачем ему это . А различно написанные тексты можно оправдать только объёмом налитого стакана..

 

А затем, что люди привыкли верить объективно существующим фактам, а не истерическим визгам. А факты говорят о том, что в теме по фляге Витманн хоть и поставил галочку об оригинальности предмета, но в описании особо оговорил, что обвес подвергся реставрации. В этой теме Вы сами не отрицаете, что сама фляга оригинальная. А что касается обвеса, то Вы и не стали уточнять в какой мере он подвергся реставрации, и не запросили дополнительных фоток. Значит Вас всё устраивало В чём здесь непорядочность Витманна?

То же самое касается и штыка. Фотки, которые он Вам прислал, конечно горбатые. Но не настолько, чтобы Вы не смогли составить себе представление о состоянии штыка. Кроме того, зачастую возможности форума не позволяют выложить более чёткие фотографии. Но, если даже допустить, что Вы не имели возможности досконально выявить все косяки по этим фоткам, то что помешало Вам запросить более чёткие фотографии на электронную почту? Уж туда то влазят фотки с очень хорошим разрешением. Понадеялись, как Вы утверждаете, на рейтинг Витманна? А Вам не пришло в голову, что человек с таким рейтингом, как у Витманна, и с таким опытом, не может продавать безвопросный штык за полцены? Так что, все эти вопросы следовало бы выяснить до покупки, а не после.

 

Что касается некорректного замечания Джони Поллака, то подобные вопросы не принято выносить на всеобщее обсуждение, для этого существует личка. Но раз уж Вы задали этот вопрос здесь, то отвечу, что я являюсь поклонником творчества Ольги Бузовой и философских учений Виталия Кличко. Поэтому не все и не всегда могут постичь всей глубины моих мыслей. А уж, тем более, заглянуть в завтрашний день.


  • 0

#62 www54

www54

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 101 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Михайловка
  • Россия

Отправлено июн 20 2019 13:28:03

Привык верить людям знаете ли и рейтингу   по тому и не просил доп фото .Да и на форуме не первый год , до этого случая ни разу не прокатывали так . много вещей здесь покупал  всё было окей а тут мало что всё криво так он ещё и отстранился от переписки.  .. витманн  вылечил от доверия на всегда. Да и не настолько я спец что бы по фото определять а когда вещь в руках уже другой колинкор а хитрожопость продавца есть хитрожопость. А ещё у меня сложилось мнение по высказываниям гиганта мысли что если человек не допёр что его пытаются на---ть то на--ть его благое дело  В современном духе.!!! Но мне 54 и я воспитан на других принципах.


  • 0

#63 Гигант мысли

Гигант мысли

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 107 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено июн 20 2019 14:55:04

Нет, я сторонник добросовестных отношений. Вы меня неправильно поняли. Я не оправдываю Витманна и не сужу ни его, ни Вас. Ибо, - не суди и не судим будешь. Тут дело в другом. Вероятно при предварительной переписке каждый из вас подразумевал своё. В результате получились непонятки. Но, возможно, ситуацию и можно было бы исправить, если бы в личке Вы не начали орать на Витманна. Ну и какой реакции Вы ожидали от него? Что он начнёт платить и каяться? Разумеется человек упёрся, поскольку не считает себя виновным в возникшей ситуации. И дело зашло в тупик.

Вы сами не оставили шансов на успешное разрешение ситуации, ни ему, ни себе. В личке Вы повели диалог в такой форме, что любой его шаг Вам навстречу означал бы его признание в том, что он имел намерение обмануть Вас и у него это получилось.

 

Разъясняю более доходчиво и коротко. Представьте, что Вы по неосторожности продали мне некоторый предмет, а я после получения его выяснил, что он не соответствует заявленным требованиям. И я начинаю орать: "Ты, кoзёл, ты меня нае...л, возвращай деньги!" Вы бы вернули мне деньги? Думаю, что нет. Ибо это бы означало Выше признание того, что Вы кoзёл, и что Вы патались меня нае..ть


  • 1

#64 www54

www54

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 101 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Михайловка
  • Россия

Отправлено июн 20 2019 17:53:36

я ни когда

 

Нет, я сторонник добросовестных отношений. Вы меня неправильно поняли. Я не оправдываю Витманна и не сужу ни его, ни Вас. Ибо, - не суди и не судим будешь. Тут дело в другом. Вероятно при предварительной переписке каждый из вас подразумевал своё. В результате получились непонятки. Но, возможно, ситуацию и можно было бы исправить, если бы в личке Вы не начали орать на Витманна. Ну и какой реакции Вы ожидали от него? Что он начнёт платить и каяться? Разумеется человек упёрся, поскольку не считает себя виновным в возникшей ситуации. И дело зашло в тупик.

Вы сами не оставили шансов на успешное разрешение ситуации, ни ему, ни себе. В личке Вы повели диалог в такой форме, что любой его шаг Вам навстречу означал бы его признание в том, что он имел намерение обмануть Вас и у него это получилось.

 

Разъясняю более доходчиво и коротко. Представьте, что Вы по неосторожности продали мне некоторый предмет, а я после получения его выяснил, что он не соответствует заявленным требованиям. И я начинаю орать: "Ты, кoзёл, ты меня нае...л, возвращай деньги!" Вы бы вернули мне деньги? Думаю, что нет. Ибо это бы означало Выше признание того, что Вы кoзёл, и что Вы патались меня нае..ть

Я ни когда не считал этот шрифт криком . писал им спокойно , почему уже объяснял и ещё выделял им отдельные вещи . А считать это криком абсурд. Я ему если внимательно прочтёте давал шанс самому разрешить эту ситуацию ,Он самоустранился. Хотя получил предупреждение что если будет так себя вести оставляю решение за собой. Что и получилось. От него ни предложений , не решений , не извинений не поступило. Итог тема в ЧС. Мне она не нужна была , отписываться в разных местах и доказывать свою правоту. Но это уже дело принципа..спустить на тормозах подлость я не смог.я ему отослал все предметы без лжи от него получил фуфло .. Своей вины не наблюдаю ,глупость доверия -да...но не более...


  • 0

#65 well71

well71

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 98 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Тула
  • Россия

Отправлено июн 20 2019 20:18:19

Уважаемый www54, здесь не та публика, чтобы оказать Вам помощь и здраво поддержать. Т.к. основная масса барыг-слизняков, выгораживающих друг друга. Один дурака рубит, что заранее не предупредил и в молчанку играет, другие его поддерживают, т.к. у самих рыло в пуху. Когда шелест денег туманит мозг, всё остальное меркнет, и честь и совесть и правда. Модератор не удобные посты удаляет, хотя косвенно сделка проходила в рамках форума, т.к. и личка тут писалась и рейтинг Витманна отсюда и познакомились вы здесь. Это не первый пост такого типа. Один тут с колпаком чудил, жертву из себя строил, и поддержка от тех же лиц была. А тут и кричите Вы и вопросов мало задавали, в общем всё что угодно... А Витманн ангел :). Спасибо за пост, кто совесть не пропил вывод сделал, правду не ищите, она и так за Вами. С ув.

  • 22

#66 www54

www54

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 101 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Михайловка
  • Россия

Отправлено июн 20 2019 21:03:14

Уважаемый www54, здесь не та публика, чтобы оказать Вам помощь и здраво поддержать. Т.к. основная масса барыг-слизняков, выгораживающих друг друга. Один дурака рубит, что заранее не предупредил и в молчанку играет, другие его поддерживают, т.к. у самих рыло в пуху. Когда шелест денег туманит мозг, всё остальное меркнет, и честь и совесть и правда. Модератор не удобные посты удаляет, хотя косвенно сделка проходила в рамках форума, т.к. и личка тут писалась и рейтинг Витманна отсюда и познакомились вы здесь. Это не первый пост такого типа. Один тут с колпаком чудил, жертву из себя строил, и поддержка от тех же лиц была. А тут и кричите Вы и вопросов мало задавали, в общем всё что угодно... А Витманн ангел :). Спасибо за пост, кто совесть не пропил вывод сделал, правду не ищите, она и так за Вами. С ув.

спасибо за ваше мнение


  • 0

#67 Марк Твен

Марк Твен

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 350 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 21 2019 10:24:50

А факты говорят о том, что в теме по фляге Витманн хоть и поставил галочку об оригинальности предмета, но в описании особо оговорил, что обвес подвергся реставрации.


Мне кажется, реставрация это когда штопают старую вещь, а когда вещь сделана заново, это называется новодел.
Фраза "обвес родной, но подвергся реставрации, ибо родные ремешки усохли" подразумевает перепрошивку и пропитку усохших ремешков, но никак не замену подвеса на новый.

  • 3

#68 Марк Твен

Марк Твен

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 350 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 21 2019 10:33:33

Разъясняю более доходчиво и коротко. Представьте, что Вы по неосторожности продали мне некоторый предмет, а я после получения его выяснил, что он не соответствует заявленным требованиям. И я начинаю орать: "Ты, кoзёл, ты меня нае...л, возвращай деньги!" Вы бы вернули мне деньги? Думаю, что нет. Ибо это бы означало Выше признание того, что Вы кoзёл, и что Вы патались меня нае..ть


Тактики бывают разные. Иногда можно промолчать и собеседник сам подведёт себя под отрицательное мнение, начав ругаться, а иногда можно вот так просто отписать в теме, что в принципе одно и тоже. Как видим, цель одна, вывести человека из равновесия

Прикрепленные изображения

  • ситуация с витманн
  • ситуация с витманн

  • 2

#69 Борисыч

Борисыч

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 723 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено июн 21 2019 10:39:46

Видим, что оба предмета плюс-минус сомнительные, фотографии были предоставлены далеко не лучшего качества, не вижу смысла копаться в деталях, по сути тема не про это. Основной, не понятный момент, это - в чём проблема вернуть всё назад, если человек сразу по получении предметов в руки оказался полностью неудовлетворённым их качаством и равноценностью такого обмена !!??? Почему витман отморозился, когда ему аргументированно сообщили, что вещи не айс ? Думаю это уже некрасиво, тем более ничего ТАКОГО ему не написали, на личности никто не переходил. Человек просто спросил, - "что будем делать ?" как решить проблему ? А в ответ тишина и мороз. То есть, когда ему было интересно осуществить обмен, он общался, а тут вдруг стало не интересно. 

 

Как по мне, если обмен затеяли два честных комрада, (я про обмен через интернет), то он будет завершён, только при получении предметов в руки и полном обоюдном удовлетворении и согласии. Обмен фотографиями предметов это в принципе, ниочём. В данной ситуации больше похоже, на то, что одна из сторон была не против что то впарить, что собственно и произошло. Отсюда и нежелание идти на диалог и решить вопрос по хорошему.


  • 9

#70 Борисыч

Борисыч

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 723 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено июн 21 2019 10:52:42

В принципе, любая сделка через интернет, подразумевает под собой некий элемент доверия, в нормальном обществе, ничего в этом фантастического нет, поэтому нормально оправдывать это доверие до конца, тут же на лицо злоупотребление доверием. Была бы сделка "из рук в руки", вопросов бы не было.

 

Витман может поступить, как хочет, никто его тут не заставит поменять решения, но определённые выводы люди сделают.


  • 2

#71 well71

well71

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 98 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Тула
  • Россия

Отправлено июн 21 2019 11:27:36

Здесь всё просто: основной закон рынка - будет спрос, будет предложение. Тут всё сложнее, т.к. товар специфический, спрос есть всегда и много, а вот предложений гораздо меньше. Поэтому основной доход форума составляют именно продажники. Из-за покупок и заходы сюда бесконечные и членство платное казну пополняет, в общем бизнес прёт. Вот и будут беречь продавцов, как бы они с ума не сходили. А что покупатель, пошел он лесом, другой всегда найдется. Хотя большинство продавцов всё же порядочные люди, и тему эту читают, но молчат, бизнес есть бизнес, хотя я точно знаю на чьей они стороне.
  • 0

#72 витманн

витманн

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 2 месяца
  • 2 464 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено июн 21 2019 12:04:44

Мда... Сколько многословных экспертов и моралистов, раньше этим всё больше Марк Твен грешил, а тут вон сколько набежало...

Резюмирую:

Первое, я готов рассмотреть вариант возврата мне штыка, в том виде, как он был отправлен, после его получения, и удостоверения в том, что оно всё в норме, я отправлю то, что получил по обмену: магазин, спусковой крючок и экстрактор. Адрес у www54 имеется.

Второе, по фляге, www54 сам мне написал, что он ожидал большего от обвеса, но, в принципе Бог с ним, т.е. претензий у него не было, сейчас они возникли, хотя, никто ему "мутные фотографии" не отсылал, а были они выставлены в лоте, в соответствии с условиями данного форума. Как следствие, мне не понятно, откуда взялись претензии сейчас? Реставрация - это не только прошивка и сборка старого, но и замена частей пришедших в полную непригодность. Хотя, если уважаемый www54 вышлет мне список и фото той копанины, что он прислал, то я, наверное, смогу отделить её от своей, и произвести возврат, а то потом окажется, что я не те какалики выслал, и опять пойдут претензии.

Жду ответа от афтора. 


  • 0

#73 Борисыч

Борисыч

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 723 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено июн 21 2019 12:05:21

Такая ещё мысль, www54 отдал в замен фляги и чудо штыка некие запчасти для ммг,  интересно, а если бы они оказались со скрытыми дефектами, не заметными на фото, брак какой нибудь итп, и по факту их не возможно установить на ммг, "никто про это не спрашивал" опять же... И что бы делал витманн ? Наверное написал бы об этом контрагенту, мол "что то не так, запчасти не айс оказались, накой они вообще мне такие сдались?!!"... И наверное попросил бы возврата или замены на такие же, но хорошие итп...?!?.. Вроде логично и справедливо ?

 

Вот я почему то думаю, что надо с людьми поступать так, как хотел бы, чтоб поступали с тобой в похожей ситуации....


  • 10

#74 Polecop

Polecop

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 930 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ленинград
  • СССР

Отправлено июн 21 2019 12:40:04

Действительно, из-за чего вся возня? Что за такие чудесные запчасти были отправлены взамен фляги и ножика? Никак нульцевый склад?


  • 0

#75 Борисыч

Борисыч

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 723 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено июн 21 2019 13:08:33

Действительно, из-за чего вся возня? Что за такие чудесные запчасти были отправлены взамен фляги и ножика? Никак нульцевый склад?

Возня не из-за запчастей.... как бы.. )) Какими бы они не были, коп или склад,  к ним вроде претензий не было и нет. А если бы и появились претензии, (не подошли, не понравились и т.п) то о том и речь, что вернули сделку на исходную и ВСЁ.


  • 2

#76 Polecop

Polecop

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 930 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ленинград
  • СССР

Отправлено июн 21 2019 14:08:04

Действительно, из-за чего вся возня? Что за такие чудесные запчасти были отправлены взамен фляги и ножика? Никак нульцевый склад?

Возня не из-за запчастей.... как бы.. )) Какими бы они не были, коп или склад,  к ним вроде претензий не было и нет. А если бы и появились претензии, (не подошли, не понравились и т.п) то о том и речь, что вернули сделку на исходную и ВСЁ.

Для полноты картины надо запчасти поглядеть.
  • 1

#77 Rumpelstilzchen

Rumpelstilzchen

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 93 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Луга
  • Россия

Отправлено июн 21 2019 16:37:46

Я чего на запчасти глядеть? Они то тут при чём? Обмен на них устроил же.
А сравнивать равноценность предметов, мне кажется не стоит.
  • 3

#78 www54

www54

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 101 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Михайловка
  • Россия

Отправлено июн 21 2019 19:11:13

Действительно, из-за чего вся возня? Что за такие чудесные запчасти были отправлены взамен фляги и ножика? Никак нульцевый склад?Магазин

 

Мда... Сколько многословных экспертов и моралистов, раньше этим всё больше Марк Твен грешил, а тут вон сколько набежало...

Резюмирую:

Первое, я готов рассмотреть вариант возврата мне штыка, в том виде, как он был отправлен, после его получения, и удостоверения в том, что оно всё в норме, я отправлю то, что получил по обмену: магазин, спусковой крючок и экстрактор. Адрес у www54 имеется.

Второе, по фляге, www54 сам мне написал, что он ожидал большего от обвеса, но, в принципе Бог с ним, т.е. претензий у него не было, сейчас они возникли, хотя, никто ему "мутные фотографии" не отсылал, а были они выставлены в лоте, в соответствии с условиями данного форума. Как следствие, мне не понятно, откуда взялись претензии сейчас? Реставрация - это не только прошивка и сборка старого, но и замена частей пришедших в полную непригодность. Хотя, если уважаемый www54 вышлет мне список и фото той копанины, что он прислал, то я, наверное, смогу отделить её от своей, и произвести возврат, а то потом окажется, что я не те какалики выслал, и опять пойдут претензии.

Жду ответа от афтора. 

Я уже писал что возврат после такой нервотрёпки мне уже до фени. Тут уже пошло  дело принципа   Я не обеднею без этих железок. Мне важнее что бы  люди с вами на такой же попандос не прилипли. Так что флаг вам в руки и барабан на шею .. Это вам за аФтора и какалики


  • 0

#79 www54

www54

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 101 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Михайловка
  • Россия

Отправлено июн 21 2019 19:12:21

Такая ещё мысль, www54 отдал в замен фляги и чудо штыка некие запчасти для ммг,  интересно, а если бы они оказались со скрытыми дефектами, не заметными на фото, брак какой нибудь итп, и по факту их не возможно установить на ммг, "никто про это не спрашивал" опять же... И что бы делал витманн ? Наверное написал бы об этом контрагенту, мол "что то не так, запчасти не айс оказались, накой они вообще мне такие сдались?!!"... И наверное попросил бы возврата или замены на такие же, но хорошие итп...?!?.. Вроде логично и справедливо ?

 

Вот я почему то думаю, что надо с людьми поступать так, как хотел бы, чтоб поступали с тобой в похожей ситуации....

Спасибо!


  • 0

#80 www54

www54

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 101 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Михайловка
  • Россия

Отправлено июн 21 2019 19:18:52

Очень жаль но по обвесу я до сих пор мнений не дождался там где его выставил на обсуждение( полевые фляги)


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024