Добрый вечер. Внесу скромную лепту . В теме на Ганзе , клеймо аннотировано как Завод ,,Физприбор,, № 2 . г. Киров.
Клейма и производители РГД-33
#41
Отправлено авг 27 2019 21:52:38
#42
Отправлено авг 27 2019 22:04:26
Хотел дополнить по гранате РГД-33 изготовления завода ,,Северный Пресс,, Наверняка все отметили, что корпус гранаты изготовлен с изменением технологии. ,,Банка,, без бокового шва и сплошной крышкой . Выполнен глубокой штамповкой, плохо отожженного листа отсюда ,,гофра,, боковой поверхности. (не все)
Из личных находок могу подвердить. Мои находки были в километре от ,,Рощи круглая,, Синявино. События 42-43 г. Жаль , в 1981 году не посмотрел штемпели квартала и года производства.
Прошу прощения за не свои фото.
- С уважением -
#45
Отправлено сен 08 2019 17:03:00
Ну и сам определитель под последней редакцией. Находится в свободном доступе. Уважая тяжелейший продолжительный труд составителя, думаю, я его не обидел. Ведь мы не собираемся его переиздавать, а просто читаем.
https://yadi.sk/i/gGpnpIK3SR290Q
#47
Отправлено сен 08 2019 17:26:15
Ну и так, немного известной информации.
"
Изготовление гранат РГД-33 производилось на заводах «Краснознаменец» (завод № 522), № 562, 211, 254 (с 1942 г.), ленинградской фабрике «Пятилетки» (1942 г.), Ленинградском мыловаренном заводе, Невском мыловаренном заводе, Невском химкомбинате, заводе № 6, Мурманском судоремонтном заводе, мастерских Абрам-Мыса, комбинате «Апатит», севастопольском заводе № 1, заводе «Красный металлист», Ленинаканском механическом заводе, артеле «Примус» (Ленинград), Кироваканском химическом заводе, Бакинских заводах, мастерских Махачкалинского отделения ж.д. и др. Снаряжение гранат выполнялось на заводах № 316, 610, НИИ № 6, 11 и др. Запалы для гранат производил завод № 5 НКБ.
Граната РГД-33 была изготовлена в количестве нескольких миллионов штук и использовалась на начальном этапе Великой Отечественной войны. С началом Великой Отечественной войны к производству гранат были привлечены многие предприятия Советского Союза. В Ленинграде для снаряжения гранат РГД-33 были подключены Невский мыловаренный завод, Невский химкомбинат, завод № 522. Штатно гранаты снаряжались тротилом, с 1942 года их стали снаряжать взрывчатым веществом - синалом «АК» и сульфинтротилом. В 1942 году только Ленинградский мыловаренный завод изготовил 3, 5 вагона гранат РГД. За 3 года войны (с ноября 1941 г. по сентябрь 1944 г.) завод № 562 сдал фронту 1316 тыс. ручных гранат РГД-33.
С ноября 1941 года снаряжение гранат РГД-33 производилось на Государственном союзном заводе НИИ № 6 НКБ, за ноябрь и декабрь 1941 года завод изготовил и сдал фронту 456892 ручные гранаты РГД-33. В начале 1942 года завод был переименован в завод № 562.
В Севастополе производство гранат было организовано на заводе № 1, заводе «Красный металлист», спецкомбинате № 1. Снаряжение гранат производилось на флотском складе в Сухарной балке, позже в составе спецкомбината № 1 на базе завода «Химчистка» была создана снаряжательная мастерская. Специальную калиброванную проволоку на спецкомбинате № 1 для деталей ручных гранат РГД-33 заменили отходами стального морского троса, который расплетали на отдельные нити и подвергали термической обработке. Пайку заменили сваркой, для лужения мелких деталей ручных гранат использовали олово, затем лужение было заменено на цинкование.
Граната РГД-33 часто использовалась другими конструкторами для доработок и модернизаций. Опытная ручная ударная граната 57-Г-713 осколочного действия была создана в КБ завода № 11 в марте 1938 года, в том же году она прошла заводские и полигонные испытания. Для корпуса гранаты использовался корпус серийной гранаты РГД-33, к которому крепилась рукоятка новой разработки с ударным механизмом. Как и граната РГД-33 граната 57-Г-713 была универсальной: без оборонительного чехла она использовалась при наступлении, с чехлом - в обороне. Обычно специалисты Артуправления РККА отрицательно относились к гранатам ударного действия из-за их низкой надежности в обращении, они больше доверяли дистанционным гранатам. Это обстоятельство было одним из самых важных при принятии решения по испытанию гранаты, однако по ряду и других причин в серию граната 57-Г-713 не пошла и на вооружение РККА не принималась.
Также по предложению Полушкина и других была создана связка-пакет для ручных гранат РГД-33. Испытания гранаты в такой связке прошли на АНИОПе в январе 1942 года. Ленинградскому отделению (ЛО) НИТОМАШ был выдан заказ на изготовление 1000 таких устройств для проведения испытаний в войсках Ленинградского фронта в мае 1942 года.
В ноябре 1941 года в связи с острой необходимостью увеличения выпуска гранат для нужд фронта с целью упрощения технологии производства и уменьшения количества операций при изготовлении гранат старший инженер ОТК завода № 211 С.Н. Ассовский предложил внести изменения в конструкцию ручной гранаты РГД-33. Для гранаты был разработан более простой воспламенитель, состоящий из центральной трубки - ручки, корпуса воспламенительного механизма. Снаряжалась граната тротилом или синалом «АК». В январе 1942 года на новый вариант гранаты конструкции Ассовского было дано заключение специалистов Красной армии, которые признали конструкцию с низкой надежностью и непригодной для эксплуатации в частях РККА.
В январе 1942 года в Ленинграде Чистяков создал устройство для метания ручных гранат РГД-33, к сентябрю 1942 года заводом ЛО НИТОМАШ предполагалось изготовить около 2000 таких устройств.
В 1942 году под Ленинградом были проведены испытания опытного образца гранаты РГД-33, снаряженного смесью болотного пироксилина и тротила. Испытания показали, что такое снаряжение гранат целесообразно при определенных условиях изготовления. В июне 1942 года для нужд Ленинградского фронта была унифицирована рецептура суррогатной смеси для снаряжения ручных гранат РГД-41, РГД-33 и РПГ-40. Она состояла из болотистого пироксилина, тротила и подсыпки тротила.
Граната РГД-33 поставлялась в войска в разобранном виде - отдельно в ящиках лежали рукоятки с вмонтированными в них ударно-спусковыми механизмами, отдельно корпуса с зарядом ВВ и запал. При получении гранаты на руки солдат привинчивал рукоятку к корпусу (после этого рукоятку от гранаты отделить становилось невозможным) и укладывал в гранатную сумку. Запал боец хранил отдельно.Масса гранаты, гр
- без оборонительного чехла 500
- с оборонительным чехлом 750(650)
Масса заряда, гр 140
Тип ВВ тротил
Длина гранаты, мм 191
Диамет корпуса гранаты, мм
- без оборонительного чехла 55
- с оборонительным чехлом 60
Время замедления, с 3.2 - 3.8
Дальность метания, м 30 - 35
Граната Дьяконова РГД-33 состояла на вооружении Красной армии до конца Второй мировой войны. Во время войны были случаи использования бойцами для гранаты РГД-33 ударного запала противотанковой гранаты РПГ-40 вместо штатного, что часто заканчивалось гибелью солдат.
Некоторое время граната оставалась на вооружении Советской армии и после Великой Отечественной войны.
Хотя мощный заряд ВВ обеспечивал РГД-33 хорошее фугасное и осколочное действие, подготовка гранаты к применению требовала выполнения слишком много действий. В условиях военного времени, когда значительная часть бойцов не имела достаточной обученности, применение гранаты РГД-33 представляло для них значительные трудности. Кроме того, иногда требуется взорвать гранату без броска, например, засовывая ее в оборонительное сооружение противника, в люк танка и т. п. РГД-33 этого не позволяла, т. к. для срабатывания ударника требовался энергичный бросок.
Также ударно-спусковой механизм гранаты был сложен, что требовало квалифицированных рабочих и точной обработки деталей.
Наставление по стрелковому делу 1938 года предписывало использовать связку из трех-пяти гранат в качестве противотанковой. Однако такая связка при большом весе (1800-3000 гр.) имела явно недостаточный заряд ВВ (600-1000 гр.) для того, чтобы поразить танк. Взрыв связки на крыше танка редко причинял ему существенный вред. Угадать же момент броска для взрыва связки под гусеницей было сложно. Бутылки с бензином или с самовоспламеяющейся жидкостью КС были эффективнее, т. к. затекающий внутрь танка горящий бензин мог вызвать пожар в танке.
Опыт применения гранат РГД-33 в боевых условиях показал, что оценка, данная гранате при ее полигонных испытаниях очень завышена. Она даже не имеет сколько-нибудь серьезных преимуществ перед гранатой обр. 1914/30. Уже в 1941 году на замену РГД-33 была разработана граната РГ-41, которая после кратковременной апробации в войсках была доработана и поставлена на вооружение под индексом РГ-42."
#48
Отправлено сен 08 2019 17:32:51
Добрый вечер. Внесу скромную лепту . В теме на Ганзе , клеймо аннотировано как Завод ,,Физприбор,, № 2 . г. Киров.
Просто дополню аббревиатурой комбината для точности Завод N2 Физприбор, г. Киров (Кировский комбинат КУТШО НКПрос РСФСР)
#51
Отправлено сен 09 2019 00:04:55
В документе упомянута невозможность отвинтить рукоятку, после сборки гранаты. Это не совсем так. Пластинчатая. лепестковая шайба , рассчитана препятствовать отвинчиванию рукояти при повороте рукоятки на боевой взвод. С бОльшим усилием , рукоять отвинчивается.
Интересный вопрос про трагические случаи использования РГД-33 с запалами от РПГ-40, РПГ-41. Штатный запал РПГ - 40 , РПГ - 41, много длиннее, его длина не позволит закрыть задвижку.
По непроверенным данным, осуществлялся выпуск запалов к РПГ-40, 41 , в корпусе запалов РГД-33 . При использовании , оставшаяся пустота канала в корпусе заполнялась деревянным стержнем ( как в РПГ-41 ВК ) Такой запал не имел замедлителя . Для внешнего отличия , маркировался желтым цветом. Соответствующим образом , маркировалась упаковка . Трагические случаи отмечались с молодыми солдатами и выходцами из Средней Азии. ( из воспоминаний участника ВОВ ) Может у кого-то есть информация ?
- С ув.-
#55
Отправлено сен 16 2019 20:07:51
А может фото , если есть , для фототеки ?
- С уважением -
#56
Отправлено сен 16 2019 20:36:40
Интересно, в документе упоминалась связка-пакет для РГД-33. Не об этом - ли речь ?
- С ув.-
Вот про связки вообще тема отдельная была но пропала куда то ?? Хотя могли бы люди её пополнять ещё и ещё но видимо админам не интересна она ? Вот финское фото в дополнение по связке РГД-33 за трофееной у Советов . Рядом то же чюдо-юдо какое то лежит РГДешное "не мышонок не лягушка а неведома зверушка" ??
#57
Отправлено сен 16 2019 20:44:34
Интересно, в документе упоминалась связка-пакет для РГД-33. Не об этом - ли речь ?
- С ув.-
Вот про связки вообще тема отдельная была но пропала куда то ?? Хотя могли бы люди её пополнять ещё и ещё но видимо админам не интересна она ? Вот финское фото в дополнение по связке РГД-33 за трофееной у Советов . Рядом то же чюдо-юдо какое то лежит "не мышонок не лягушка а неведома зверушка" ??
Отдельную тему по связкам что то припомнить не могу. А вот рядом с ними - точно "неведомое" РГД-ной рукояткой.
#58
Отправлено сен 16 2019 20:47:33
Была была годиков 5 назад вроде тема про связки гранат или подтема точно не помню ? И вы вроде её и создавали ?
#59
Отправлено сен 16 2019 22:18:27
Была тема, фотографии вверху-же из нее. Обсуждались связки на ,,Редкие гранаты,, стр. 18 .По неведомой зверюшке, очень похоже, что ,,микс,, ПТ-мина и рукоять РГД-33. Но какая мина ,не знаю. возможно финская... ,, Наворотили,,...
- С уважением -
#60
Отправлено сен 16 2019 22:32:56
Да не мина это а что то ХЗ неизвесное . Да и зачем ручка РГДшная ? Бросать , взводить , но там вроде огневой шнур торчит ?
#61
Отправлено сен 16 2019 22:42:38
Была была годиков 5 назад вроде тема про связки гранат или подтема точно не помню ? И вы вроде её и создавали ?
Всё так, как ответили выше. Я поэтому то и удивился. Подумал, что пропустил отдельную тему по связкам. В теме "Редкие гранаты" ещё было по нашим дополнительным (одевающимися сверху) на гранату РГД зарядам, и по финским гранатам из миномётной мины. Но, чтобы такое чудо - не представляю что это.
#62
Отправлено сен 17 2019 00:07:50
По финским импровизациям на 5-ой стр, про РГД-33 с дополнительным зарядом на ,,голове,, на 7-ой стр. ,,Редких,, А про ,,кастрюлю,, на фото Ингвар , - тогда ????
- С уважением -
#63
Отправлено дек 14 2019 21:22:36
Да не мина это а что то ХЗ неизвесное . Да и зачем ручка РГДшная ? Бросать , взводить , но там вроде огневой шнур торчит ?
Только сейчас пришло на ум. Может это не огневой шнур торчит, а просто ветка прилипла? Просто, полазив по архивам, многое было разработано, которое не пошло в серию. Но, в зимнюю войну могли и испытывать. С огнепроводным шнуром уже в то время, да ещё и с автоматической рукояткой - считаю нонсенсом. Тогда бы палку приделали, а не резьбы подгоняли.
#64
Отправлено дек 15 2019 12:01:50
Да тут уже не разобраться без свидетелей или документов что это вообще за хрень ?? Фото то не зимней война а "войны продолжение" 1941 год уже. Я к другому перехожу !? Мало вероятно видели упаковку (цинком) детонаторов к РГД-33 , всё больше по карманам у бойцов или в самих гранатах находятся . Тут осенью попался цинк-коробка целая на 50 штук детонов к РГД-33. Попалась впервые ,может кто и находил да фоток не делал !? Хоть сохран подкачал но зато фотки вышли для истории ! Вероятно сразу на роту коробочка ? Кто видел больше укупорки детанов к РГД-33 отзовитесь ,интересно оч !!??
#65
Отправлено дек 15 2019 15:52:06
Спасибо за находку и фоты!!!
Жаль что коробка совсем тухляк... :(
#67
Отправлено дек 15 2019 16:06:10
Здравствуйте. Хорошие фото, Ингвар. У меня к сожалению фото нет и не было. Но находил сам , запаянную коробку, на 30 штук. запалов. Железной жести, окрашенную в гороховый ,, 4БО ,,. Каждый запал был , по-диагонали, обернут листком бумаги , была вложен листок с фамилией укладчицы (контролера) заполненный карандашем .
Находилась коробка, в одном месте с РГД ( видимо ссыпали разом , в воронку) Гранат было , соответствующее к-во Производство ,,С П ,, Сев.Пресс. Корпуса гранат были выполнены бесшовными , сделаны штамповкой, некоторые имели продольное морщение корпуса .
- С ув.-
#68
Отправлено дек 17 2019 16:50:18
Вот ещё один представитель с логотипом которого вроде не было ещё !? Интересна и сама граната поскольку имеет конструктивно другой в исполнении корпус банки ! Банка цельнотянутая как на немецких М-24 а не сборная как обычные (собранные по типу консервной банки ). Редкий вроде вариант ??
#69
Отправлено дек 17 2019 19:15:55
Спасибо Ингвар, Класная РГД-33.
Я такой , бесшовный корпус , и имел ввиду в своем сообщении. В посте 47 на этой странице тоже. На фотографии , в нем , видно коробление металла, ошибочно принимаемое за гофру. Интересно и то, что завод Северный Пресс ,,С,П,, делал и так, и на каком-то периоде войны , корпуса выпускал свертные, шовные и с отдельной крышкой.
Был уверен , что , штампованные корпуса, приходились на заключительный период выпуска РГД-33 , если-бы не одна вопросная фотография. Фото по качеству ,,не очень,, ракурсы тоже, утверждать точно, нельзя.
- С ув.-
#70
Отправлено июл 04 2021 11:14:27