Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Полевые котелки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2251

#1881 Polecop

Polecop

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 936 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ленинград
  • СССР

Отправлено фев 11 2021 11:06:35

На фоне кригсмариновского котла этот штамп всё же скорее владельца. Очень похожая стилистика.


  • 0

#1882 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 649 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено фев 11 2021 11:28:46

Ничему это. Во первых, владелец быстрее просто выцарапает что-то на краске. А во вторых. Штамп абсолютно бесполезен с момента начала эксплуатации котла. Он просто уйдёт....

  • 1

#1883 Polecop

Polecop

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 936 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ленинград
  • СССР

Отправлено фев 11 2021 11:47:13

Ничему это. Во первых, владелец быстрее просто выцарапает что-то на краске. А во вторых. Штамп абсолютно бесполезен с момента начала эксплуатации котла. Он просто уйдёт....

Ну как видите штамп не ушёл. Скорее всего так баловались те, кому котелок был нафиг не нужен в повседневе. Аналог со штампом: https://forum.ww2.ru...1335310&page=42
  • 0

#1884 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 649 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено фев 11 2021 14:36:50

Там набивка как на жетоне с именем и личным номером. А тут с обозначением города, улицы и номера дома. Указать адресные данные конторы логичнее торговцу, распростронителю не так ли?

  • 0

#1885 ~Steel~

~Steel~

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 304 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Spb
  • Россия

Отправлено фев 11 2021 14:41:29

1943


  • 2

#1886 Tornado

Tornado

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 613 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 11 2021 15:22:30

От темы отписываюсь, фото я и сам могу в инете посмотреть.
  • 0

#1887 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 011 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено фев 11 2021 15:28:16

От темы отписываюсь, фото я и сам могу в инете посмотреть.

Алексей не спеши)))
Тему приподнимают вверх дабы не уходила на 2 или 3 страницу!
Мало котелков кто обсуждает..... поэтому хоть фото из архивов будет))
  • 1

#1888 ~Steel~

~Steel~

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 304 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Spb
  • Россия

Отправлено фев 11 2021 16:17:15

От темы отписываюсь, фото я и сам могу в инете посмотреть.

Такие не сможешь )


  • 2

#1889 Polecop

Polecop

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 936 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ленинград
  • СССР

Отправлено фев 11 2021 16:42:41

Там набивка как на жетоне с именем и личным номером. А тут с обозначением города, улицы и номера дома. Указать адресные данные конторы логичнее торговцу, распростронителю не так ли?

Вполне может быть чувак решил отобразить координаты родной хаты. Есть уже два котла с чернильными штампами на крышке и колбе. Не спроста всё это.
  • 0

#1890 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 649 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено фев 12 2021 07:21:37

Есть то есть. Но суть в том, что штам штамп у рознь. И поставить его мог не только владелец и с разной целью.
  • 2

#1891 Вуд

Вуд

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 571 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Ostpreußen
  • Россия

Отправлено фев 22 2021 14:20:45

Стальной котел, но еще с мерными рисками. RFI42

C Курляндии, по боям 1944г.


  • 4

#1892 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 011 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено фев 22 2021 22:58:01

Некоторые фирмы все ещё на стальных котлах по накатанной ставили мерные риски в 42 году..... в том числе и RFI
  • 0

#1893 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 649 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено фев 23 2021 13:05:56

Отличный котел, не часто они.


  • 0

#1894 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 011 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено фев 24 2021 19:45:20

Всех приветствую!!!
Хотел бы поставить точку в одном вопросе. Недавно, в соседней теме я написал что клейма L и R на ушках Веймарских котлов не ставились. Что это прерогатива Вермахта. На самом деле я был не прав. В рамках исследований пришлось искать ушки самого первого котла. Дело достаточно трудное на сегодня. Но мне повезло. Пришла пара ушей с котла м31. Выставляю вам для информации. Истина на фотографиях!

  • 4

#1895 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 011 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено фев 24 2021 19:57:25


Котёл был прям совсем « не котёл»)))

  • 1

#1896 Nikon 38

Nikon 38

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 691 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено фев 24 2021 21:14:48

Если у "не котла" уцелел хотя бы фасад, не обратили внимание - присутствовали на нем порционные риски?


  • 0

#1897 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 011 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено фев 24 2021 21:56:52

Если у "не котла" уцелел хотя бы фасад, не обратили внимание - присутствовали на нем порционные риски?


Спрошу)))
  • 0

#1898 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 011 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено фев 25 2021 17:34:08

Если у "не котла" уцелел хотя бы фасад, не обратили внимание - присутствовали на нем порционные риски?


К сожалению фоток у него не осталось....
  • 0

#1899 paf.

paf.

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 2 месяца
  • 16 279 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено мар 07 2021 22:51:25

                                                                                             


  • 4

#1900 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 011 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено мар 08 2021 00:19:43

Интересное фото))
Быт в условиях войны....
  • 2

#1901 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 011 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено мар 08 2021 21:04:39

Клеймо не часто встречается на котелках
Diemer & Fastenrath, Lüdenscheid

  • 9

#1902 Polecop

Polecop

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 936 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ленинград
  • СССР

Отправлено мар 08 2021 21:56:35

Очень приятный котелок.


  • 1

#1903 (Skorpion)

(Skorpion)

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 636 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Deutschland:Niedersachsen
  • Германия

Отправлено мар 09 2021 00:51:47

Котёл, красота:()
  • 1

#1904 Т-35

Т-35

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 99 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Петербург
  • Россия

Отправлено мар 09 2021 23:55:13

Ручка алюминь...?Шикарный котел!...И еще вопрос к знатокам -как часто встречаются разные уши на одном котелке(силумин и алюминий)?


  • 0

#1905 alexandr78

alexandr78

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 378 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 10 2021 00:27:50

Кайфовый котёл))
  • 0

#1906 (Skorpion)

(Skorpion)

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 636 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Deutschland:Niedersachsen
  • Германия

Отправлено мар 10 2021 15:04:46

Ручка алюминь...?Шикарный котел!...И еще вопрос к знатокам -как часто встречаются разные уши на одном котелке(силумин и алюминий)?


ручка крышки или душка котла имеете ввиду?
  • 0

#1907 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 011 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено мар 10 2021 19:31:30

И еще вопрос к знатокам -как часто встречаются разные уши на одном котелке(силумин и алюминий)?

Подскажите откуда такая информация??? Есть фото?? Почему вы решили задаться именно таким вопросом? Тем более многие котелки покрашены и заглянуть за краску нет возможности. А те которые без краски, имеют похожий оттенок с алюминием. Хотя да.....бывает немного отличается на некоторых изделиях в зависимости от степени износа или эксплуатации....

Дело в том, что человеческий глаз на внешний взгляд не может определить состав металла и его сплав. Если только это не бронза или латунь)))))) хотя многие и их путают)))))

А так вообще вы правы. Ушки действительно были из специального сплава. В документах говорится о Лауталь.

Если дальше сравнивать то 

ЛАУТАЛЬ это  сплав алюминия с медью (4-5%) и кремнием (1-2%) Подвергается термической обработке. Хорошо куется, штампуется, прокатывается. Очень легок и прочен.

СИЛУМИН это сплав на основе алюминия с добавлением кремния. При этом содержание дополнительного компонента колеблется в пределах от 4 до 22%,  и основную часть  составляет алюминий.

 

Внешне оба сплава похожи.......


  • 3

#1908 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 649 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено мар 11 2021 11:14:19

Классный котёл, Вить. Где урвал?))
  • 0

#1909 Т-35

Т-35

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 99 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Петербург
  • Россия

Отправлено мар 11 2021 12:24:57

 

И еще вопрос к знатокам -как часто встречаются разные уши на одном котелке(силумин и алюминий)?

Подскажите откуда такая информация??? Есть фото?? Почему вы решили задаться именно таким вопросом? Тем более многие котелки покрашены и заглянуть за краску нет возможности. А те которые без краски, имеют похожий оттенок с алюминием. Хотя да.....бывает немного отличается на некоторых изделиях в зависимости от степени износа или эксплуатации....

Дело в том, что человеческий глаз на внешний взгляд не может определить состав металла и его сплав. Если только это не бронза или латунь)))))) хотя многие и их путают)))))

А так вообще вы правы. Ушки действительно были из специального сплава. В документах говорится о Лауталь.

Если дальше сравнивать то 

ЛАУТАЛЬ это  сплав алюминия с медью (4-5%) и кремнием (1-2%) Подвергается термической обработке. Хорошо куется, штампуется, прокатывается. Очень легок и прочен.

СИЛУМИН это сплав на основе алюминия с добавлением кремния. При этом содержание дополнительного компонента колеблется в пределах от 4 до 22%,  и основную часть  составляет алюминий.

 

Внешне оба сплава похожи.......

 

 


По поводу дужек..Есть котел ,который копан  в Карбусели,,.Уши разные!Вот фото..


  • 0

#1910 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 649 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено мар 11 2021 12:28:00

По этим фото как то не видно, что разные.
  • 0

#1911 Т-35

Т-35

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 99 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Петербург
  • Россия

Отправлено мар 11 2021 12:37:55

Сейчас покажу


  • 0

#1912 Т-35

Т-35

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 99 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Петербург
  • Россия

Отправлено мар 11 2021 12:40:08

Уши сделаны на заводе


  • 0

#1913 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 649 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено мар 11 2021 12:54:34

Ну цвет явно разный, а по сему видимо и состав металла тоже.
  • 0

#1914 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 011 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено мар 11 2021 15:44:17

Уши сделаны на заводе

Ушки по цвету вроде бы отличаются!
Но, возьмите мелкую наждачную Р800 и потрите ушко. Блистеть будет как заклепки..... Темное- скорее оксидная пленка, в результате чего угодно, может от температуры, может от грунта, может ещё какие либо факторы.... да что угодно....
Если потрёте и метал останется такой же темно серый.... тогда да.... скорее всего разные сплавы...

  • 1

#1915 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 011 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено мар 11 2021 15:59:40

Вот копаный цвет алюминия и нет.

  • 1

#1916 Т-35

Т-35

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 99 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Петербург
  • Россия

Отправлено мар 11 2021 19:53:35

Уши получается разные у первого котелка?


  • 0

#1917 Т-35

Т-35

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 99 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Петербург
  • Россия

Отправлено мар 11 2021 20:03:15

 

Уши сделаны на заводе

Ушки по цвету вроде бы отличаются!
Но, возьмите мелкую наждачную Р800 и потрите ушко. Блистеть будет как заклепки..... Темное- скорее оксидная пленка, в результате чего угодно, может от температуры, может от грунта, может ещё какие либо факторы.... да что угодно....
Если потрёте и метал останется такой же темно серый.... тогда да.... скорее всего разные сплавы...

 

Потер...Разный сплав однозначно...Странно,но из копанины первый раз такой попался :happy:


  • 0

#1918 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 011 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено мар 11 2021 20:10:55

Вам по месту виднее... значит действительно разный сплав....
  • 0

#1919 alexandr78

alexandr78

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 378 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 11 2021 20:14:26

Был у меня такой давненько,тогда тоже обратил внимание что сплав ушей разный.
  • 0

#1920 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 011 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено мар 17 2021 11:41:19

Здравствуйте друзья!
Заехал тут такой стальной котелок, kvu44. Клеймо только на крышке, сам котёл без клейм. Подскажите, это нормальный сбор для этого производителя на этот год? Так и должно быть или просто подобраны запчасти? Спасибо!)

Пётр попался вот такой предмет.
Клейма на ушках присутствуют..
Значит у фирмы kvu , были варианты сбора с частичным клеймением .... Как в общем то и у фирм MN, OHW....

  • 4




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024