Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Зацеп СС и ремень


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 Red_bakelit

Red_bakelit

    Рядовой

  • Пользователи
  • 13 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено янв 18 2019 22:33:15

Здравия комерады! Подскажите по оригинальности зацепа. Достался по обмену на представленном ремне в довесок.


  • 0

#2 Red_bakelit

Red_bakelit

    Рядовой

  • Пользователи
  • 13 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено янв 18 2019 22:34:38

ByjObgEkspw.jpg


  • 0

#3 Red_bakelit

Red_bakelit

    Рядовой

  • Пользователи
  • 13 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено янв 18 2019 22:35:08

BrQwFuWJHaU.jpg


  • 0

#4 Red_bakelit

Red_bakelit

    Рядовой

  • Пользователи
  • 13 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено янв 18 2019 22:36:15

NTVNkFrw-98.jpg


  • 0

#5 Red_bakelit

Red_bakelit

    Рядовой

  • Пользователи
  • 13 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено янв 18 2019 22:37:44

Ремень признаков сс не имеетNmBs3Z_Euuc.jpg


  • 0

#6 Red_bakelit

Red_bakelit

    Рядовой

  • Пользователи
  • 13 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено янв 18 2019 22:38:30

-yoxUbx42aA.jpg


  • 0

#7 Red_bakelit

Red_bakelit

    Рядовой

  • Пользователи
  • 13 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено янв 19 2019 01:20:10

Промер штангелем. Если надо могу взвесить. Уж очень интересно знать 100% тру или не тру55eaMZt6fbU.jpg


  • 0

#8 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено янв 19 2019 11:31:27

Литьё . Клеймо сделано неплохо, но косяки есть..
  • 0

#9 Red_bakelit

Red_bakelit

    Рядовой

  • Пользователи
  • 13 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено янв 19 2019 14:47:09

Литьё . Клеймо сделано неплохо, но косяки есть..

То есть это реплика?


  • 0

#10 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено янв 19 2019 15:23:27

Есть косяки, которые можно списать на бытование крюка. А если их не списывать туда, то видны признаки литься. Но так же есть реальные следы штампа. Поэтому, логично рассмотреть предмет с другой стороны: крюк явно не копан, зачем его вытаскивать с родного сс ремня? Это глупо. Поэтому, Вы спросите легенду у продавца и сами сделаете выводы. Но крюк сейчас очень похож на оригинал из темы выше про алюминиевые предметы сс

https://forum.ww2.ru...ic=66191&page=4
пост 154
А так тут уже не раз ломали копья по данным крюкам, и так ни к чему не пришли
  • 0

#11 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено янв 19 2019 17:03:33

Литьё . Клеймо сделано неплохо, но косяки есть..

То есть это реплика?
По мне так да.
  • 0

#12 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено янв 19 2019 17:22:20

Если найдётся объяснение этим моментам, то готов пообсуждать клеймо. :)


  • 4

#13 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 512 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено янв 19 2019 17:46:50

Если найдётся объяснение этим моментам, то готов пообсуждать клеймо. :)

Там еще и в прорези со стороны клейма облой от литья.


  • 3

#14 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено янв 19 2019 17:53:00

Что за шарик слева это надо у автора спросить, слишком уж большой косяк, если это литьё, при идеальном общем состоянии. В остальном видны только заусенцы и полосы характерные для штампа, аналогичные есть и на копанных. Там и на крюке пару дырочек есть, но они могут быть и как от литья, и как следы использования. Заусенцы штампа обвел
  • 1

#15 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено янв 19 2019 18:00:09

А вот эта полоса хорошо видна и на бесспорных оригиналах. Я тоже склоняюсь больше к не оригиналу, но ведь сейчас бы сразу палками забили.

  • 0

#16 Sherlok

Sherlok

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 2 месяца
  • 3 890 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено янв 19 2019 19:30:58

Еще накануне крутил эти фотки и так, и так. Очень неоднозначное мнение. Одни вопросы начиная от технологии, штампа и заканчивая сохраном, а так же приходом в довесок. Слишком много для одной вещи.

Я в него не верю, себе бы не взял. 


  • 3

#17 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено янв 19 2019 20:30:17

Что за шарик слева это надо у автора спросить, слишком уж большой косяк, если это литьё, при идеальном общем состоянии. В остальном видны только заусенцы и полосы характерные для штампа, аналогичные есть и на копанных. Там и на крюке пару дырочек есть, но они могут быть и как от литья, и как следы использования. Заусенцы штампа обвел


По мне так обведенное это наоборот те самые следы от литья. Особенно , на самом крюке это хорошо видно, почему и обвел его весь. Микрокапли видны повсюду ..Дырки там тоже явно не гниль от копанины ))
  • 0

#18 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 075 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено янв 19 2019 20:32:18

интересно как их делали полагаю так-же как пряжки а именно литьём под давлением между матрицей и пуансоном.


  • 0

#19 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено янв 19 2019 20:40:42

Делать их литьём по меньшей мере странно. Я б штампом шлёпал. Да и немцы поди не дураки были...
А пряжки штампом не сделаешь, там ворота есть...
  • 0

#20 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено янв 19 2019 20:56:17

Что за шарик слева это надо у автора спросить, слишком уж большой косяк, если это литьё, при идеальном общем состоянии. В остальном видны только заусенцы и полосы характерные для штампа, аналогичные есть и на копанных. Там и на крюке пару дырочек есть, но они могут быть и как от литья, и как следы использования. Заусенцы штампа обвел


По мне так обведенное это наоборот те самые следы от литья. Особенно , на самом крюке это хорошо видно, почему и обвел его весь. Микрокапли видны повсюду ..Дырки там тоже явно не гниль от копанины ))


При выштамповке образуется бортик от режущей кромки формы. При литье от чего должен бортик образоваться? Залили в форму и всё гладко и красиво. А дырки не понятно от чего, но по фото больше на брак литья похожи. При таком качестве клейма глупо подделывать крюки литьём. Поэтому, главный аргумент всё-таки отсутствие ремня...
  • 0

#21 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 075 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено янв 19 2019 21:43:54

 

 

Именно пряжки делали литьём.аллюминиевые.Проще говоря это штампованое литьё когда между двумя штампами заливался аллюминий.Это абсолютно точно.А вот как делали зацепы не знаю.Предполагаю что могли не изобретать велосипед и гнали их так-же.


  • 0

#22 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено янв 19 2019 22:08:05

Именно пряжки делали литьём.аллюминиевые.Проще говоря это штампованое литьё когда между двумя штампами заливался аллюминий.Это абсолютно точно.А вот как делали зацепы не знаю.Предполагаю что могли не изобретать велосипед и гнали их так-же.


Про пряжки я разве по другому написал? Читаем внимательно..
Литьё нужно там, где оно нужно. На крюке литьё не нужно, это очень дорого и долго. Проще штамповать лист алюминия миллионами в час
И Тимофей, я реально не понимаю, как ТАКОЕ можно ставить под сомнение...
Выливать крюк это тоже самое, как выливать котелок или номерной знак...
  • 0

#23 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 075 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено янв 20 2019 00:48:42

может и так.


  • 0

#24 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 741 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено янв 20 2019 01:05:09

Литьё . 

Виден шов литьевой, который ТС называет "Заусенцы штампа "


  • 1

#25 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 741 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено янв 20 2019 01:07:08

-yoxUbx42aA.jpg

Регулировочный хлястик- новодел


  • 0

#26 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено янв 20 2019 12:44:18

По любому зацеп вопросный. Я б мимо прошёл
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024