Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Бинокли SS-Dienstglas с мертвой головой


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 426

#401 Tornado

Tornado

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 613 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 31 2021 23:07:50

Фото я приложил . Бинокль с серией 7ХХХХ я показал, чем, надеюсь, расширил ваш кругозор.

Не расширили,поверьте.
Этот бинокль с номером 7**** уже пару лет, как был показан его китайским владельцем

  • 0

#402 Gunter 1939

Gunter 1939

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 577 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено янв 31 2021 23:25:12

Ну, ок. Прикреплю фото ранней латунной накладки с другим дизайном, интересно ваше мнение.

 

Какой номер должен быть у этого бинокля? Обратите внимание на ранний шрифт СС и окуляр..

 

Притом я показываю какие-то фото, а от вас так и не дождался чего-нибудь информативного..


  • 0

#403 Tornado

Tornado

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 613 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 31 2021 23:47:07

Gunter 1939, вы себя для начала услышьте сами.
Вы показываете крышку бинокля Ruka SS с номером 6****, показываете в теме бинокля СС.
Намекая, что ваша крышка от бинокля СС ?
И раз показываете фото бинокля СС с номером 7****, с форума WA, должны же знать, что согласно базе знаний WA, подвержденный диапазон номеров биноклей RUKA СС, имеют серийные номера 40***, 70***, 90*** и 10****
Поверьте, я буду только рад, если диапазон номеров биноклей Ruka СС, будет гораздо больше. Но подтверждённый заметьте, а не вымышленный или как бы так хотелось

  • 0

#404 Tornado

Tornado

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 613 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 31 2021 23:56:06

Ну, ок. Прикреплю фото ранней латунной накладки с другим дизайном, интересно ваше мнение.


Какой номер должен быть у этого бинокля? Обратите внимание на ранний шрифт СС и окуляр..

Притом я показываю какие-то фото, а от вас так и не дождался чего-нибудь информативного..

Вот номер этого бинокля, который вы сейчас демонстрируете, в этом ни чего сложного.
Конечно, если наш коллега Rusmann, правильно показал фото этого копаного бинокля
В общем подождём здесь ответа самого Rusmann, чтоб не быть голословным...

  • 0

#405 Gunter 1939

Gunter 1939

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 577 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено янв 31 2021 23:59:42

Я вас услышал, ну можно, дождаться от вас фото бинокля не сс с серийной нумерацией 6хххх, наконец? Где-то же есть аналогичные?

 

Если такового там нет, то хотя бы 40ххх? Очень интересно..

 

И ссылку на эту волшебную "базу знаний" в личку? Я там тоже зарегистрирован, создам тему или спрошу в уже созданной.


  • 0

#406 Tornado

Tornado

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 613 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 01 2021 00:04:39

И ссылку на эту волшебную "базу знаний" в личку? Я там тоже зарегистрирован, создам тему или спрошу в уже созданной.

Почитайте темы старые на WA, там все увидите, тем более не однократно приведённые диапозоны порядковых номеров, ни кем там не были оспорены и не поставлены под сомнения.

P.S обратитесь на WA к eisenbahn90

  • 0

#407 Gunter 1939

Gunter 1939

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 577 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено фев 01 2021 00:12:05

Темы именно по биноклям RUKA SS  все, что нашел в поиске я прочитал.

 

Информации, что вы написали там не нашел. Если вас не затруднит, отправьте,

 

пожалуйста, ссылку на тему "базы знаний" в личные сообщения. Спасибо!


  • 0

#408 Gunter 1939

Gunter 1939

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 577 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено фев 01 2021 00:35:18

На WA я сижу лет 10 как, но не суть. Но вот, незадача, в старых темах ничего не нашел.

 

Хотелось бы, конечно,  услышать мнения и наших форумчан.

 

За PS, спасибо за информацию, спишусь.


  • 0

#409 Gunter 1939

Gunter 1939

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 577 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено фев 01 2021 00:50:40

 

Ну, ок. Прикреплю фото ранней латунной накладки с другим дизайном, интересно ваше мнение.


Какой номер должен быть у этого бинокля? Обратите внимание на ранний шрифт СС и окуляр..

Притом я показываю какие-то фото, а от вас так и не дождался чего-нибудь информативного..


Конечно, если наш коллега Rusmann, правильно показал фото этого копаного бинокля
В общем подождём здесь ответа самого Rusmann, чтоб не быть галословным...

 

 

:excl:
 


  • 0

#410 Tornado

Tornado

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 613 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 01 2021 01:02:55

:excl:

Ссылку Андрею, я уже скинул в личку

  • 1

#411 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 092 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено фев 01 2021 09:01:00

 

Ну, ок. Прикреплю фото ранней латунной накладки с другим дизайном, интересно ваше мнение.


Какой номер должен быть у этого бинокля? Обратите внимание на ранний шрифт СС и окуляр..

Притом я показываю какие-то фото, а от вас так и не дождался чего-нибудь информативного..

Вот номер этого бинокля, который вы сейчас демонстрируете, в этом ни чего сложного.
Конечно, если наш коллега Rusmann, правильно показал фото этого копаного бинокля
В общем подождём здесь ответа самого Rusmann, чтоб не быть голословным...

 

Приветствую, коллеги!

 

По фото крышки с №91018 - на правой крышке обычные классические руны.

А применение букв SS вместо рун (как на фото крышки из поста №402) я лично встречал только на ранних биноклях серии 44ххх.

 

Да, бинокли СС от RUKA в номерном диапазоне 6хххх пока не встречались. Но лично моё ИМХО - показанная накладка с №63355 с вероятностью 90% от СС-бинокля. Основываюсь на истории находки ("копана в Новгородской области по местам боёв Тотена"). Оставшиеся 10% вероятности - бин для финнов или гражданский.

 

Для Gunter 1939 - бинокль серии 40ххх, но не СС. Выпуск для финнов (считается, что литеры PMT или PVT в круге - это маркировка для финской армии).

RUKA кстати достаточно много оптики для финнов выпускала и не только бинокли.


  • 3

#412 Tornado

Tornado

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 613 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 01 2021 10:07:09

Спасибо Андрей за участие и разъяснения.
Вот только я давно не верю расказам, типа про Новгородскую область и места боёв Тотена.
Это только слова, при чём не подкреплённые ни чем и как правило только продавцов для утяжеления предмета продажи.
Исключение, если конечно показанное, лично найдено показавшим...да только не продвцом с Авито и Мешка конечно....

  • 0

#413 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 092 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено фев 01 2021 12:20:22

Конечно, если бы эту деталь продавали как "деталь бинокля СС", тогда я бы тоже не верил в "сказки"))

Но, я видел торги за эту накладку. Она продавалась на Мешке как обычная деталь бинокля со стартом 600 руб.


  • 0

#414 Tornado

Tornado

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 613 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 01 2021 12:40:43

Тогда с чего сделан вывод, что накладка ruka с номером 6**** именно от бинокля СС ?
Серии 1****,2****,3****,5****,8**** тоже в СС запишем?
Домыслы не могут быть перво определяющими
  • 0

#415 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 092 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено фев 01 2021 12:51:16

Тогда с чего сделан вывод, что накладка ruka с номером 6**** именно от бинокля СС ?
Серии 1****,2****,3****,5****,8**** тоже в СС запишем?
Домыслы не могут быть перво определяющими

Так никто и не настаивает и не делает железных выводов, что это накладка именно от СС.

Я только предполагаю на 90% и то пишу "ИМХО" :)

Gunter 1939 выставил фото тоже без указания СС, а просто "Пришла такая накладка RUKA с окуляром."

Для общей информации - полезное фото.

А так, в этой теме не только бины СС выставляют: например в посте №378 фото каски нем.паратрупера и мотоцикла квантунской армии :) 


  • 0

#416 Gunter 1939

Gunter 1939

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 577 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено фев 02 2021 14:46:10

 


Приветствую, коллеги!

 

По фото крышки с №91018 - на правой крышке обычные классические руны.

А применение букв SS вместо рун (как на фото крышки из поста №402) я лично встречал только на ранних биноклях серии 44ххх.

 

Да, бинокли СС от RUKA в номерном диапазоне 6хххх пока не встречались. Но лично моё ИМХО - показанная накладка с №63355 с вероятностью 90% от СС-бинокля. Основываюсь на истории находки ("копана в Новгородской области по местам боёв Тотена"). Оставшиеся 10% вероятности - бин для финнов или гражданский.

 

Для Gunter 1939 - бинокль серии 40ххх, но не СС. Выпуск для финнов (считается, что литеры PMT или PVT в круге - это маркировка для финской армии).

RUKA кстати достаточно много оптики для финнов выпускала и не только бинокли.

 

Rusmann, спасибо за информацию и фото.

На финском бинокле серии 4xxxx перед цифрами стоит символ .  

Фото биноклей СС с таким символом перед номером я не нашел.


  • 0

#417 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 092 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено фев 03 2021 07:57:03

...


На финском бинокле серии 4xxxx перед цифрами стоит символ .  

Фото биноклей СС с таким символом перед номером я не нашел.

 

 


Я думаю, что с символом "№" писался номер на всей ранней оптике RUKA (с номерами до 4хххх), т.к. на более поздних сериях финских заказов этого символа нет.


  • 0

#418 143500

143500
  • Пользователи
  • 1 сообщений
  • На форуме: c 2021 г.
  • Город:АНАПА
  • Россия

Отправлено мар 11 2021 08:05:16

Здравствуйте!  Прошу помощи, подскажите пожалуйста, по фото ниже--это скорее всего подделка, т.е бинокль то настоящий цейз, а вот нанесенные на него знаки -- новодел.  Я прав??


  • 0

#419 Arm.Leg.

Arm.Leg.

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 4 месяца
  • 4 109 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Нальчик
  • Россия

Отправлено мар 11 2021 08:14:13

Правы 


  • 0

#420 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 11 2021 15:33:16

Здравствуйте!  Прошу помощи, подскажите пожалуйста, по фото ниже--это скорее всего подделка, т.е бинокль то настоящий цейз, а вот нанесенные на него знаки -- новодел.  Я прав??


По вопросам определения обращайтесь сюда - https://forum.ww2.ru...p?showforum=416
  • 0

#421 kaizer1981

kaizer1981

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 100 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Ковров
  • Россия

Отправлено июн 11 2021 11:17:27

И тут есть очередной   "небольшой нюанс", а именно что в 39 году, подразделения SS Лейбштандарт, и  подразделения Тотенкопфа уже были сведены в боевые подразделения waffen-ss и получили государственное снабжение и им нафиг не надо было за свое бабло покупать чешские бинокли и клеймить их черепухами, когда от Вермахта совершенно бесплатно поступали и снаряжение и амуниция и прекрасные бинокли Цейса.. 

Я не в теме биноклей, поэтому про них не буду говорить. Но и вы тоже затронули более общую тему.

Государственное снабжение у СС было, не оспативаю данный факт. НО... Были и определённые исключения. Как раз в число этих исключений и входит служебная оптика.

Информация мною взята из вот этой замечательной книги, соответствующий раздел которой я сейчас перевожу/читаю

 

сам текст - в красной рамке, а предложение подчёркнуто зелёной линией

 

Продублирую:

SS-Zeugämter (SS-ZA)

    Oranienburg, zugleich Zentralzeugamt (SS-ZZA), Berlin, Dachau, Prag

Die Waffenbelieferung der SS oblag im Wesentlichen den HZA, mit Ausnahme von Sonderbeschaffungsmaß­nahmen, wie dem G 98 als Umbau in К 98 к, К 98 к aus KZ Montage und Zielfernrohren/SS-Dienstglas. Die Hauptaufgabe der SS-Zeugämter lag in der Reparatur von Waffen.

(Aufstellung nach:. Handbook on German Military Forces, US War Department vom 15.3.45, Кар. VI, S. 4 ff.)

 

Мой перевод текста в красной рамке:

 Арсеналы СС /SS-Zeugämter (SS-ZA)/

  Oраниенбург, одновременно [являющийся] Центральным арсеналом СС (SS-ZZA), Берлин, Дахау, Прага

Поставки оружия для СС, в основном, находились в ведении армейских арсеналов /Heereszeugämter/, за исключением специальных закупочных мероприятий /мероприятий по снабжению/, таких как: переделка G98 в К98к и сборка К98к в концлагерях, а также [закупка] оптических прицелов и [другой] служебной оптики СС. Основной задачей арсеналов СС /SS-Zeugämter/ был ремонт оружия.

(Источник: Справочник по вооружённым силам Германии, Военное министерство США от 15.3.45 г., глава VI, стр. 4 и далее)

 

Из этого следует, равно как и из контекста всего содержания данного раздела книги, что СС:

1) сами закупали и переделывали G98 в К98к;

2) организовывали сборку К98к в концлагерях;

3) закупали для себя служебную оптику - в частности оптические прицелы и бинокли


  • 1

#422 kapsulet

kapsulet

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 599 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:СПБ
  • Россия

Отправлено дек 05 2022 01:57:17

Жаль конечно, что покрытие "ушло", но как говорится, что имеем :) 

Заметил что на задней крышке  бинокля Ruka Rathenow просматривается по одному  винту, разве не должно быть три? 


  • 1

#423 Администратор форума

Администратор форума

    Тех. поддержка пользователей - forum@ww2.ru

  • Администрация форума
  • 9 022 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 27 2024 23:51:52

Интересно, а на копе попадались вообще бинокли RUKA без символики SS, на боевых позициях армии и в том числе СС?
  • 0

#424 Bakhtin Georg

Bakhtin Georg

    Рядовой

  • Пользователи
  • 77 сообщений
  • На форуме: c 2021 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено янв 28 2024 00:41:33

Интересно, а на копе попадались вообще бинокли RUKA без символики SS, на боевых позициях армии и в том числе СС?

 

Бинокли RUKА поставлялись в Финскую армию до войны. Мое мнение что в вермахте их не было. По крайней мере фото биноклей без рун и черепа в сети я не видел, кроме тех которые с обозначением SA для финнов, и Pol для полиции, как нам известно.


  • 0

#425 Vitman 501

Vitman 501

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 лет 8 месяцев
  • 15 097 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 28 2024 01:35:38

Выходит по финнам должны были находится
  • 0

#426 Bakhtin Georg

Bakhtin Georg

    Рядовой

  • Пользователи
  • 77 сообщений
  • На форуме: c 2021 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено янв 28 2024 01:59:34

Добавлю фото своего. Кто то приложил к нему руки, аккуратно отпилив левую часть корпуса вместе с шарниром. Судя по всему спил старый, возможно бинокль был превращен в монокуляр после повреждения левой части.

 

С уважением, Georg


  • 1

#427 Администратор форума

Администратор форума

    Тех. поддержка пользователей - forum@ww2.ru

  • Администрация форума
  • 9 022 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 29 2024 18:55:25

Выходит по финнам должны были находится


Клеймо SA это после 45 года помоему финская армия ставили его.
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024