Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Определение подлинности


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#1 Вадим

Вадим

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 724 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Украина.
  • Украина

Отправлено ноя 16 2005 17:40:44

:) Вот предлагают такие знаки: Торпедный катер,Шверин,раннее исполнение,тяжёлый томпак,вроде всё в порядке. Ваше мнение? P.S.-админы,помню? что Oleg-1904,выставлял такой знак,подскажите страничку,я не смог найти! :blush2:

  • 0

#2 Вадим

Вадим

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 724 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Украина.
  • Украина

Отправлено ноя 16 2005 17:50:11

Вот второй знак: Зенитка Вермахт. Цинк. Ваше мнение? Мне оба знака нравяться,но деньги не малые и хочется услышать мнения умных людей! Ждёмс. :D
  • 0

#3 attak204

attak204

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 790 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 16 2005 20:12:47

Уважаемый Вадим. мой опыт подсказывает, если вещь нравится, надо брать :aikido:
  • 0

#4 Yantal

Yantal

    Рядовой

  • Пользователи
  • 64 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:г. Москва
  • Россия

Отправлено ноя 16 2005 23:21:54

Вот второй знак: Зенитка Вермахт. Цинк. Ваше мнение? Мне оба знака нравяться,но деньги не малые и хочется услышать мнения умных людей! Ждёмс. :D




Вроде, как знак нормальный. Если нужно покажу свой.

  • 0

#5 Albert N

Albert N

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 141 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Seattle
  • Россия

Отправлено ноя 17 2005 05:51:56

Вадим, к сожалению Торпедный катер очень похож на копию которая обсуждалась на wehrmacht-awards.net, также проделай там поиск "Schwerin E-Boat" и найдешь ещё фото с которыми cможешь сравнить.


http://www.wehrmacht...ad.php?t=124721
  • 0

#6 Pitomnik

Pitomnik

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 527 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено ноя 17 2005 08:33:16

Вот второй знак: Зенитка Вермахт. Цинк. Ваше мнение? Мне оба знака нравяться,но деньги не малые и хочется услышать мнения умных людей! Ждёмс. :D

Зенитка мне не нравится !
Посмотри здесь , самый нижний фуфел похож на твой , только без покрытия !
Фуфлофые зенитки
  • 0

#7 Димчик

Димчик

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 316 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 17 2005 09:08:16

"Торпедный катер" - почему ранний? это вариант 1943 года!
На мой взгляд можно слегка придраться только к волнам (форма).
У меня есть фото в книге - если ...... скину.
  • 0

#8 Pitomnik

Pitomnik

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 527 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено ноя 17 2005 09:28:12

"Торпедный катер" - почему ранний? это вариант 1943 года!
На мой взгляд можно слегка придраться только к волнам (форма).
У меня есть фото в книге - если ...... скину.

Уважаемый !
Если вы не можете отличить ранний вариант торпедного катера (первую модель) от позднего (вторая модель) - как вы можете судить о подлинности ??????? :buba:
Даннный катер - первая модель ! Разница в цене , в среднем - в 3 раза !
  • 0

#9 Димчик

Димчик

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 316 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 17 2005 10:31:43

Уважаемый PITOMNIK,
под ранним я имел в виду разновидность знака "член команды торпедного катера", который был учрежден 03.05.1941!!!
Не могли бы Вы прислать мне скан (из иностранного источника) 2-й модели?
Заранее благодарен!
  • 0

#10 Pitomnik

Pitomnik

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 527 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено ноя 17 2005 11:18:49

Вот первый тип.
  • 0

#11 Pitomnik

Pitomnik

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 527 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено ноя 17 2005 11:22:07

Вот второй тип (Модель№2) !
Основные отличия видны не вооружённым глазом - форма и длина самого катера . вид бурунов , орёл и т д.
  • 0

#12 Димчик

Димчик

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 316 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 17 2005 12:15:24

Уважаемый Pitomnik!
Мне кажется Вы слегка перепутали:
там где нос катера выходит за контур венка - версия 1941 года,
а там где в его (венка) пределах - версия 1943 года.
(и еще раз повторю, что есть соменения в подлинности представленного варианта 1943 года только в части формы волн - по сравнению с имеющимся у меня изображением).

Господа! может кто рассудит нас?????? На каком изображении какая версия????
  • 0

#13 Pitomnik

Pitomnik

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 527 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено ноя 17 2005 12:40:22

Димчик !
WA для тебя авторитет ???
Если да - читай и смотри здесь !
Ликбез по Е-Boot Abzeichen !
  • 0

#14 Димчик

Димчик

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 316 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 17 2005 12:54:28

Pitomnik, спасибо за ликбез!
я конечно пользовался другим источником - фотки скину позже.
но полагаю, что придется посыпать голову пеплом!
  • 0

#15 Вадим

Вадим

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 724 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Украина.
  • Украина

Отправлено ноя 17 2005 12:58:31

Во тему развили! Всем спасибо за дельные советы и ссылки! :drinks_cheers: Димчик: если у тебя настольная книга по этой теме " Боевые награды Третьего рейха" издательства "Эксмо" 2005 год,автор Олег Курылёв,то очень жаль -там масса ошибок и по вариантам катеров-одна из них! :)
  • 0

#16 Димчик

Димчик

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 316 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 17 2005 13:14:41

Вадим!
Одна из них она и есть! Стараюсь отслеживать выходящие издания!
Обычно сверяюсь с иностранными - как и в этот раз.
Но первыми в изложении оказались фото с катером выходящим за венок, а на след фото я "1-st" в надписи принял за "основной".
Ну что же - не ошибается только тот, кому все по х..!
А Pitmnikу отдельное спасибо!
  • 0

#17 Pitomnik

Pitomnik

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 527 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено ноя 17 2005 13:21:53

Cujusvis hominis est errare; nullius, sine insipientis, in irrore perseverare.
Что на нашем языке звучит как ..."Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. "....Марк Туллий Цицерон,

  • 0

#18 Yantal

Yantal

    Рядовой

  • Пользователи
  • 64 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:г. Москва
  • Россия

Отправлено ноя 17 2005 16:56:01

Любезный Димчик, у Вас какая-то странная привычка влазить в обсуждение наград и уводить тему от обсуждения самих представленных наград на показ картинок этих наград. Вадим, я так понимаю, обратился за советом, а попал в какую-то нехорошийерть, как я попал с серебрянным ранением "Легиона Кондор". И рубиться с Питомником наверное смысла тоже нету потому, что у вас разные весовые категории. ИМХО если у самого нехватает знаний и опыта, нужно верить на слово людям у кого они есть. Все сказанное прошу воспринимать как дружеский совет. :drinks:
  • 0

#19 Aurora-2

Aurora-2

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 442 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 17 2005 17:20:24

И рубиться с Питомником наверное смысла тоже нету потому, что у вас разные весовые категории.

Да-да!!!
Питомник - в супертяжелой!
И, надо сказать, знаниями обладает немалыми...
  • 0

#20 Pitomnik

Pitomnik

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 527 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено ноя 17 2005 17:32:32

Не надо вгонять в краску , до "супертяжёлой! - мне как до Китая !
Тут есть лица , куда более политически грамотные !
  • 0

#21 Aurora-2

Aurora-2

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 442 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 17 2005 17:55:29

Не надо вгонять в краску , до "супертяжёлой! - мне как до Китая !
Тут есть лица , куда более политически грамотные !

Ну да, Димчик вот к примеру ;)
  • 0

#22 kanaris

kanaris

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 89 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 17 2005 18:30:04

Димчик, всегда читай предисловие к книгам... там Курылев сам пишет: " Пацаны! Я не в теме , поэтому кроме фуфла в этой книге ничего нет " . В ней % 50 - фото " фуфла". Вадиму - раз Питомнику что-то не понравилось надо ставить на WA ( лично мне знак нравиться , но до Питомника мне далеко) А надетородный орган МЫ тогда здесь все сидим - чтобы учиться друг у друга ! Ко всем с уважением Миха :drinks:
  • 0

#23 kanaris

kanaris

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 89 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 17 2005 18:41:32

Извиняюсь, не уточнил, нравиться мне "торпедный".
  • 0

#24 Pitomnik

Pitomnik

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 527 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено ноя 17 2005 18:47:56

Моряки - для меня не совсем "по зубам орешек" ....
  • 0

#25 alex40

alex40

    Генерал от инфантерии

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года
  • 10 557 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 18 2005 20:06:25

Вот второй знак: Зенитка Вермахт. Цинк. Ваше мнение? Мне оба знака нравяться,но деньги не малые и хочется услышать мнения умных людей! Ждёмс. :D

Как правило фуфловые зенитки толще и тяжелее чем надо из этих серий,окисл очень странный как от кислоты,прут небось стальной не посеребрен, как правило на знаках с посеребрением и крепеж и прут в покрытии-это важно! Покрытие фуфловое супер тонкое и если провести стерательной резинкой "Кохинор" по нему то сразу съезжает!И очень четкие и угловатые контуры орла,орудия -тоже шайзе!Как говорил мой знакомый "зенитку хоть заряжай да бей!"Т.Е. очень правильные очертания.Но главное вес ,когда его берешь в руку он тяжееле чем надо,толшина торца "гуляет",а должна быть одинаковой везде.Мне кажется по скану что это из этой серии.
  • 0

#26 alex40

alex40

    Генерал от инфантерии

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года
  • 10 557 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 18 2005 20:14:51

:) Вот предлагают такие знаки: Торпедный катер,Шверин,раннее исполнение,тяжёлый томпак,вроде всё в порядке. Ваше мнение? P.S.-админы,помню? что Oleg-1904,выставлял такой знак,подскажите страничку,я не смог найти! :blush2:

Да еще дельный совет если зенитка шайзе то к катеру сразу насторожись,скорей он ему пара! опять же толщина,вес,резинка "Кохинор".Не разу деже с копаных знаков "кохинором" покрытие не снимало!(применяю для снятия черноты и налета со знаков) а с фуфла быстро ползет и это место темнеет.Т.к технология покрытия ориг. знаков очень сложная,в отличии от фуфла.Это самые простые способы.
  • 0

#27 Oleg1904

Oleg1904

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 287 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено ноя 20 2005 13:15:35

Питомник прав - это первая модель. Вернее - копия первой модели. Здесь мой. Отличий более чем достаточно.
  • 0

#28 Oleg1904

Oleg1904

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 287 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено ноя 20 2005 13:16:58

2

  • 0

#29 кукушка

кукушка
  • Пользователи
  • 1 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено май 25 2006 11:36:15

Вот второй знак: Зенитка Вермахт. Цинк. Ваше мнение? Мне оба знака нравяться,но деньги не малые и хочется услышать мнения умных людей! Ждёмс. :D

Как правило фуфловые зенитки толще и тяжелее чем надо из этих серий,окисл очень странный как от кислоты,прут небось стальной не посеребрен, как правило на знаках с посеребрением и крепеж и прут в покрытии-это важно! Покрытие фуфловое супер тонкое и если провести стерательной резинкой "Кохинор" по нему то сразу съезжает!И очень четкие и угловатые контуры орла,орудия -тоже шайзе!Как говорил мой знакомый "зенитку хоть заряжай да бей!"Т.Е. очень правильные очертания.Но главное вес ,когда его берешь в руку он тяжееле чем надо,толшина торца "гуляет",а должна быть одинаковой везде.Мне кажется по скану что это из этой серии.

торпедный Фуфло, катерок слишком балшой :drinks_cheers:
  • 0

#30 Вадим

Вадим

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 724 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Украина.
  • Украина

Отправлено май 26 2006 07:55:29

[quote name='кукушка' post='199818' date='May 25 2006, 12:36 ']
[quote name='alex40' post='139146' date='Nov 18 2005, 21:06 ']
[quote name='Вадим' post='138464' date='Nov 16 2005, 17:50 ']
Вот второй знак: Зенитка Вермахт. Цинк. Ваше мнение? Мне оба знака нравяться,но деньги не малые и хочется услышать мнения умных людей! Ждёмс. :D
[/quote]
Как правило фуфловые зенитки толще и тяжелее чем надо из этих серий,окисл очень странный как от кислоты,прут небось стальной не посеребрен, как правило на знаках с посеребрением и крепеж и прут в покрытии-это важно! Покрытие фуфловое супер тонкое и если провести стерательной резинкой "Кохинор" по нему то сразу съезжает!И очень четкие и угловатые контуры орла,орудия -тоже шайзе!Как говорил мой знакомый "зенитку хоть заряжай да бей!"Т.Е. очень правильные очертания.Но главное вес ,когда его берешь в руку он тяжееле чем надо,толшина торца "гуляет",а должна быть одинаковой везде.Мне кажется по скану что это из этой серии.
[/quote]
торпедный Фуфло, катерок слишком балшой :drinks_cheers:
[/quote]

Спасибо,конечно,но всё давно выяснено... :)
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024