Перейти к содержимому

АУКЦИОН — ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ














 


Вилки-ложки Вермахт


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 590

#121 dipdopdop

dipdopdop

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 2 месяца
  • 1 567 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Верификация:Профиль и телефон не подтверждены администрацией
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 07 2016 17:55

редкая и красивая ловилка. с копанины были.


  • 0

#122 Eм800

Eм800

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 2 593 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 08 2016 09:35

Для сравнения копия которую купил у поляка за 10 евро пару лет назад (были в количестве). По мне брат близнец. 

 

 

Прикрепленные изображения

  • Вилки-ложки Вермахт
  • Вилки-ложки Вермахт
  • Вилки-ложки Вермахт

  • 2

#123 Eм800

Eм800

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 2 593 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 08 2016 09:40

Отличительные признаки:

 

- Болтается при раскрытии

- Литье и финиш плохие

- Стирается и меняет цвет очень быстро (у меня была новая, после того как пару раз использовал стала такая, и ничего состаривать не нужно)

 

Прикрепленные изображения

  • Вилки-ложки Вермахт
  • Вилки-ложки Вермахт
  • Вилки-ложки Вермахт

  • 0

#124 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 12 973 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено ноя 08 2016 11:48

плохой рельеф клейма на копии.


  • 0

#125 Eм800

Eм800

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 2 593 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 08 2016 12:10

Наверное вы про ESM 42. Было лучше, подзатерлось быстро. У предмета в обсуждении тоже клеймо не четкое.

 

Птица тоже не айс, но четче. Причем на предмете аж две птицы (наверняка фантазия).

 

Мне было бы интересно узнать идут ли такие копии только с клеймом ESM 42 или просто с ESM тоже.


  • 0

#126 Sieg178

Sieg178

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 315 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 08 2016 12:32

Копии наверняка пшеки с разными клеймами сделали.
  • 0

#127 Eм800

Eм800

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 2 593 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 08 2016 12:34

Это будет на них похоже, но признаки скорее сохранятся и будет возможность их отлавливать. 


  • 0

#128 Sieg178

Sieg178

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 315 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 08 2016 13:09

Нет. Имея под рукой оригинал, несложно налепить застаренных копий. Туристы разберут...
  • 0

#129 Курильщик

Курильщик

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 202 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:САНКТ--ПЕТЕРБУРГ
  • Россия

Отправлено ноя 08 2016 13:18

Отличительные признаки:

 

- Болтается при раскрытии

- Литье и финиш плохие

- Стирается и меняет цвет очень быстро (у меня была новая, после того как пару раз использовал стала такая, и ничего состаривать не нужно)

 

 

Спасибо за информацию. У меня все-таки почетче штамп.  Свою отфоткаю на хороший фотоаппарат на выходных.

 

Кстати на моей ничего не болтается.

 

 

 Надо сравнить мелкие детали и станет понятно либо у вас копия снятая с моей,либо у меня тоже залипуха.


  • 0

#130 Gg.Boom

Gg.Boom

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 958 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Belarus,Brest.Deutschland,Hamburg
  • Беларусь

Отправлено ноя 08 2016 21:44

И я внесу лепту :) всегда их считал фуфлом,а тут оказывается хорошие? :D 

 

 

Прикрепленные изображения

  • Вилки-ложки Вермахт

  • 2

#131 Gg.Boom

Gg.Boom

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 958 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Belarus,Brest.Deutschland,Hamburg
  • Беларусь

Отправлено ноя 08 2016 21:45

еще

 

Прикрепленные изображения

  • Вилки-ложки Вермахт

  • 0

#132 fred66

fred66

    Ваще

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 11 месяцев
  • 2 997 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 09 2016 12:52

Вот фото предмета местного происхождения , коп или чердак честно говоря не помню , досталась так эдак в году 2007-2008 

Прикрепленные изображения

  • Вилки-ложки Вермахт
  • Вилки-ложки Вермахт
  • Вилки-ложки Вермахт
  • Вилки-ложки Вермахт

  • 0

#133 dipdopdop

dipdopdop

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 2 месяца
  • 1 567 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Верификация:Профиль и телефон не подтверждены администрацией
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 09 2016 13:12

самые прикольные ловилки у этой фирмы.


  • 0

#134 dimadeart

dimadeart

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 204 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Протвино
  • Россия

Отправлено ноя 09 2016 13:53

Вот фото предмета местного происхождения , коп или чердак честно говоря не помню , досталась так эдак в году 2007-2008 

Именно в этих годах наблюдал подобные предметы в Софии. Думал болгары балуются. Надо было пяток прикупить.


  • 0

#135 fred66

fred66

    Ваще

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 11 месяцев
  • 2 997 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 09 2016 14:00

 

Вот фото предмета местного происхождения , коп или чердак честно говоря не помню , досталась так эдак в году 2007-2008 

Именно в этих годах наблюдал подобные предметы в Софии. Думал болгары балуются. Надо было пяток прикупить.

 

 

Мне честно говоря все равно,  что и где вы наблюдали и за сколько ...Нет доказательства слов , называет словоблудие ...Я привел предмет отечественного происхождения , болгарами , пшеками  и прочей нечестью не пахло ...


  • 0

#136 dimadeart

dimadeart

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 204 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Протвино
  • Россия

Отправлено ноя 09 2016 14:16

 

 

Мне честно говоря все равно,  что и где вы наблюдали и за сколько ...Нет доказательства слов , называет словоблудие ...Я привел предмет отечественного происхождения , болгарами , пшеками  и прочей нечестью не пахло ...

 

Так всем все равно... Вероятно для этого и тема создавалась.

Что касается доказательств, то спорить не буду. Можно называть сей предмет и оригиналом, но в справочниках он не значится.

Хотя Все бывает, и это один из немногих оригиналов, где клеймились и ложка (?) и вилка. Одной птички авторам было явно мало.


  • 0

#137 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 772 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено ноя 09 2016 20:35

Мне честно говоря все равно,  что и где вы наблюдали и за сколько ...Нет доказательства слов , называет словоблудие ...Я привел предмет отечественного происхождения , болгарами , пшеками  и прочей нечестью не пахло ...

Так всем все равно... Вероятно для этого и тема создавалась.
Что касается доказательств, то спорить не буду. Можно называть сей предмет и оригиналом, но в справочниках он не значится.
Хотя Все бывает, и это один из немногих оригиналов, где клеймились и ложка (?) и вилка. Одной птички авторам было явно мало.

Начнем с того, что эти обсуждаемые предметы изготовлены методом литья..
Зачем их клеймить?))))
Изначально форма для литья была с соответствующими клеймами..
Соответственно и качество изготовления на вторую половину войны, далеко не айс..
Это характерно для производителей столовых приборов для армии начиная с 42го года..
Есть комбинированные наборы после 42го нержа-дюраль..
Есть аналогичные ло-вилки из дюраля с клеймом 45го года..Без вороны..
  • 0

#138 geval2009

geval2009

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 351 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Полоцк
  • Россия

Отправлено ноя 09 2016 20:44

Вот обсуждения моей перед покупкой... http://forum.ww2.ru/...pic=4599363&hl=


 


  • 2

#139 александр73

александр73

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 887 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 09 2016 21:08

Вот на копарей и надо ориентироваться,пусть аналог из земли покажут..


  • 1

#140 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 772 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено ноя 09 2016 21:39

Лови..

Прикрепленные изображения

  • Вилки-ложки Вермахт
  • Вилки-ложки Вермахт

  • 4

#141 Eм800

Eм800

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 2 593 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 09 2016 22:02

Спасибо! Можно птичек и клейма поближе?


  • 0

#142 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 772 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено ноя 09 2016 22:26

Вот еще фото..

Этот магазин перекупил эту ло-вилку..

Прикрепленные изображения

  • Вилки-ложки Вермахт

  • 1

#143 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 772 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено ноя 09 2016 22:30

Эти фото человека. нашедшего предмет..

Прикрепленные изображения

  • Вилки-ложки Вермахт
  • Вилки-ложки Вермахт

  • 1

#144 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 772 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено ноя 09 2016 22:31

...

Прикрепленные изображения

  • Вилки-ложки Вермахт
  • Вилки-ложки Вермахт

  • 1

#145 Gg.Boom

Gg.Boom

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 958 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Belarus,Brest.Deutschland,Hamburg
  • Беларусь

Отправлено ноя 09 2016 22:49

Да Геннадий,теперь я действительно шокирован,до последнего не верил,а как начал как говорится копать действительно были

Вот еще коп

 

Прикрепленные изображения

  • Вилки-ложки Вермахт
  • Вилки-ложки Вермахт

  • 0

#146 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 772 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено ноя 09 2016 22:52

Я и сам раньше не верил))


  • 0

#147 Eм800

Eм800

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 2 593 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 09 2016 22:55

а с ESM 42 видели варианты? 


  • 0

#148 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 772 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено ноя 09 2016 23:30

Копаных не видел..

Вот когда-то показывали вариант на 45й год уже без вороны..

Фото только таки увы..

Прикрепленные изображения

  • Вилки-ложки Вермахт
  • Вилки-ложки Вермахт

  • 1

#149 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 772 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено ноя 09 2016 23:33

Еще вариант копанины..

Прикрепленные изображения

  • Вилки-ложки Вермахт
  • Вилки-ложки Вермахт
  • Вилки-ложки Вермахт
  • Вилки-ложки Вермахт

  • 1

#150 Eм800

Eм800

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 2 593 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 09 2016 23:57

Спасибо, на 45 клейм не видел еще на них.

А на втором варианте один орел вдавлен, или так кажется? 


  • 0

#151 dimadeart

dimadeart

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 204 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Протвино
  • Россия

Отправлено ноя 10 2016 09:35

Копаных не видел..

Вот когда-то показывали вариант на 45й год уже без вороны..

Фото только таки увы..

Внешне похожи, но производители то разные... WSM- W. Seibel Metalle, Mettmann

Повторюсь... Если бы я сам не видел небольшую кучку ESM 42 по 10 евро, то был бы уверен, что это оригинал. Причем, половина была состарена. Кстати... Алюминий в данных предметах отличался от других ложек-вилок.

Меня бы убедили фото самого копателя, а не ссылки на чужие фото.

НО ВСЕ БЫВАЕТ!!!


  • 0

#152 dimadeart

dimadeart

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 204 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Протвино
  • Россия

Отправлено ноя 10 2016 09:40

Ладно... Пойдем другим путем...

Прикрепленные изображения

  • Вилки-ложки Вермахт
  • Вилки-ложки Вермахт
  • Вилки-ложки Вермахт

  • 0

#153 Eм800

Eм800

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 2 593 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 10 2016 10:12

Туже картину видел и я, только все клейма на 42 (как на моем примере). По металлу тоже поддержу, он мягче (без дополнительных сплавов, чистый алюминий) и быстро меняет цвет и пачкается. 

 

Первый копаный пример выглядит убедительно, видимо их стали много фуфлить на высоком уровне. 


  • 0

#154 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 772 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено ноя 10 2016 10:48

Копаных не видел..
Вот когда-то показывали вариант на 45й год уже без вороны..
Фото только таки увы..

Внешне похожи, но производители то разные... WSM- W. Seibel Metalle, Mettmann
Повторюсь... Если бы я сам не видел небольшую кучку ESM 42 по 10 евро, то был бы уверен, что это оригинал. Причем, половина была состарена. Кстати... Алюминий в данных предметах отличался от других ложек-вилок.
Меня бы убедили фото самого копателя, а не ссылки на чужие фото.
НО ВСЕ БЫВАЕТ!!!

Меня тоже убедили-бы ваши личные фото кучи ло-вилок с ценниками по 10 евро..
Ну или ссылку в личку на продажи таковых по 10 евро..
  • 0

#155 dipdopdop

dipdopdop

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 2 месяца
  • 1 567 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Верификация:Профиль и телефон не подтверждены администрацией
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 10 2016 11:09

Ладно... Пойдем другим путем...

где 9 штук это мои ловилки. куплены на блохе из родной коробки. клейма без года. 


  • 0

#156 dipdopdop

dipdopdop

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 2 месяца
  • 1 567 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Верификация:Профиль и телефон не подтверждены администрацией
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 10 2016 11:12

в те года любые ловилки можно было купить за  10 евро.  так что не факт что фуфло. несмотря на кажущуюся простоту конструкции сделать толковую копию сложнейший процесс. орлы бывают в плохом рельефе на них. есть где почти не видно одного крыла


 

 


  • 0

#157 dipdopdop

dipdopdop

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 2 месяца
  • 1 567 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Верификация:Профиль и телефон не подтверждены администрацией
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 10 2016 11:14

тем более по этой технологии из такого же поганого сплава эта фирма выпускала обычные куриные ложки и вилки. если заморочитесь и сравните торцы все станет ясно.


  • 0

#158 rozario909

rozario909

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 2 месяца
  • 476 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Волгоград/Stalingrad
  • Россия

Отправлено ноя 10 2016 11:37

Вот это дискуссия.. Я думаю, тут всё ясно. Предмет не "на войну"!
Хотя, если хоть кто-нибудь покажет фото с копа, где лично им была поднята такая ложко-вилка, то можно продолжать обсуждать оригинальность остальных.
  • 0

#159 dimadeart

dimadeart

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 204 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Протвино
  • Россия

Отправлено ноя 10 2016 11:38

 

в те года любые ловилки можно было купить за  10 евро.  так что не факт что фуфло. несмотря на кажущуюся простоту конструкции сделать толковую копию сложнейший процесс. орлы бывают в плохом рельефе на них. есть где почти не видно одного крыла

 

Разве я сказал, что это фуфло? Но и что оригинал, не могу сказать.

Просто видел, как туристы реагировали на куриц и пауков... 


  • 0

#160 dipdopdop

dipdopdop

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 2 месяца
  • 1 567 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Верификация:Профиль и телефон не подтверждены администрацией
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 10 2016 14:15

Вот это дискуссия.. Я думаю, тут всё ясно. Предмет не "на войну"!
Хотя, если хоть кто-нибудь покажет фото с копа, где лично им была поднята такая ложко-вилка, то можно продолжать обсуждать оригинальность остальных.

 никто никого  убеждать не собирается. ловилки родные и это для людей в теме не секрет.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2019