Перебирал фотографии в коллекции, возникли вопросы
#1
Отправлено мар 15 2008 16:22:32
#2
Отправлено мар 15 2008 16:25:26
#3
Отправлено мар 15 2008 16:27:46
#7
Отправлено мар 15 2008 16:36:54
#9
Отправлено мар 15 2008 16:42:36
#12
Отправлено мар 15 2008 18:45:56
2. Фото не имеет отношения к Георгиевским частям. Тем не менее, на мой взгляд, оно и фото №7 - самые интересные из подборки.
Это подпрапорщик Л.-Гв. 4 Стрелкового Императорской Фамилии полка. Фото сделано во время Первой мировой войны. Погоны защитные с продольной нашивкой из темно-оранжевой тесьмы. Кокарда с накладным ополченческим крестом была присвоена только стрелкам Императорской Фамилии и никому более. Вооружен, как и положено подпрапорщику, солдатской драгунской шашкой без креплений под штык.
3. Рядовой Заамурской железнодорожной бригады Отдельного корпуса пограничной стражи, по-моему, после 1907. Повязка уставная, с указанием должности, хотя и надписана с ошибкой (нет буквы Ъ).
4. Либо офицер, либо военный врач. Мне представляется, что второе.
5. Солдат слева в неуставном мундире с нашитым лацканом произвольного образца. На данном лацкане шесть пар пуговиц, в Гвардии их было семь. Такая "дембелевщина" время от времени встречается на фото.
6. Георгиевская лента означает награждение солдатской Георгиевской наградой - крестом или медалью. Награда не носится, чтобы ее не попортить и не потерять в окопных условиях. Такой порядок ношения появился в ходе войны, и по-моему, к концу ее даже был регламентирован.
7. Шифровка 626 - 626-й пехотный Берестечский полк. На рукаве у одного из солдат действительно отличительный знак гренадерских команд. В чем-то фото даже интереснее, чем №2.
8. Фото времен Александра II.
9. Что за специальный знак - сам не пойму.
10. Тут род войск уже не определишь.
11. Армейская артиллерия, 1881-1907. В середине - ездовой. На околыше номер батареи (2.), на погонах номер бригады, но на таком скане он не читается.
#13
Отправлено мар 15 2008 23:04:44
#18
Отправлено мар 15 2008 23:14:51
#19
Отправлено мар 16 2008 11:56:01
Фрагмент фотографии №11, шифровка вроде 43, за вторую цифру не уверен.
В окрестностях Вильны квартировало несколько артиллерийских бригад, номер которых начинался на 4, так что более ничего из фото не вытянешь.
#20
Отправлено мар 16 2008 12:19:53
13. Первая мировая война. Погон с литерой Д под короной - 11 гренадерский Фанагорийский Е.И.В. Великого Князя Дмитрия Павловича полк. Шифровка 84 в данном случае означает, вероятно, 84 запасный пехотный полк. Дело в том, что 84 пехотный Ширванский полк имел шефство Его Величества и носил на погонах вензеля НII. Конечно, можно предположить, что дело происходит после февраля 1917 г., но в таком случае и Фанагориец не рискнул бы надеть погоны с шефскими вензелями. К тому же Ширванцы во время войны находились на Кавказе, а Фанагорийцы - на германском театре (запасный батальон - в Ярославле). Третий персонаж с лычкой внизу погона - вообще загадка. "Нож" - штык от иностранной винтовки, то ли от Ли-Энфильда, то ли от Арисаки, подробнее могут сказать специалисты по оружию.
14. Учащийся, по всей вероятности, среднего учебного заведения, готовившего специалистов по землеустройству. Потому как вуза с "землемерной" символикой (сажень, мерная цепь, астролябия) я что-то не упомню, да и венков на контр-погонах нет.
15. Драгун в бекеше произвольного образца, но несколько загадочный. Шапка на эпоху Александра III, погоны без каких-либо нашивок и звездочек, с одной только шифровкой, при этом темляк офицерский. Можно погоны крупнее и в хорошем разрешении?
#21
Отправлено мар 16 2008 14:15:38
14. студент Константиновского межевого института (Константиновское землемерное училище) ?
15. драгун 5-го лейб-драгунского Курляндского Императора Александра III полка, после 1897 года (в 1897 присвоен вензель на погоны и светло-синее приборное сукно). квартировал в Кальварии, Сувалкской губернии.
забавно, первый раз вижу драгуна в бекеше, до ПМВ...
#22
Отправлено мар 16 2008 20:03:11
#23
Отправлено мар 16 2008 23:11:11
Да бляху я и сам заметил, но - "форма восемь", война все-таки.
[quote name='Jus' post='574948' date='Mar 16 2008, 14:15 ']14. студент Константиновского межевого института (Константиновское землемерное училище) ?[/quote]
У института, насколько я понимаю, венки все же должны быть?
[quote name='Jus' post='574948' date='Mar 16 2008, 14:15 ']15. драгун 5-го лейб-драгунского Курляндского Императора Александра III полка, после 1897 года (в 1897 присвоен вензель на погоны и светло-синее приборное сукно). квартировал в Кальварии, Сувалкской губернии.
забавно, первый раз вижу драгуна в бекеше, до ПМВ...[/quote]
Неуставная теплая одежда в полках имела место быть задолго до войны. О суконных куртках из старых шинелей в пехоте и о полушубках в кавалерии упоминает, в частности, Деникин (речь идет о 1900-х годах).
А темляк офицерский для красоты, получается?
#24
Отправлено мар 17 2008 16:06:12
У института, насколько я понимаю, венки все же должны быть?[/quote]
Тут наверно вместо венка цепь...
Хотя это не Конст.Меж.Инст., а Курское землемерное училище - на город на паспарту я не обратил внимания в первый раз...
[quote name='Parovoz' post='575524' date='Mar 16 2008, 22:11 ']А темляк офицерский для красоты, получается?[/quote]
Темляк к тому же пехотный... Но полюбому красивее рядового кожаного...
#25
Отправлено мар 17 2008 20:19:39
1. По каким признакам (кроме орденов) можно судить о принадлежности старика к чиновникам? И возможно более конкретно указать его категорию по Табели.
2. Что за эмблема может быть у солдата на фото №9?
3. По фотографии №10: два ст. унтер-офицера в двубортных мундирах темного (синего или черного) цвета, брюки на выпуск и ботинки, моряки?
15. Вопросов несколько: как на фотографии можно отличить вольноопределяющегося от охотника? Офицерская кокарда была присвоена вольноопределяющемся? 50 Сб – что за часть – 50 Сибирский ……, или 50 Стрелковый батальон?
#26
Отправлено мар 17 2008 20:22:17
#27
Отправлено мар 17 2008 22:08:05
Фото 15 - 50 Сибирский стрелковый полк. Отличить на фото шнур охотника-добровольца от шнура вольноопределяющегося, на мой взгляд, невозможно. Офицерская кокарда унтер-офицеру не полагалась - это вольность.
Последнее фото (оно должно быть №16 ) - драгун 50 драгунского Иркутского полка в форме обр. 1897 г. Характерные отличия - фуражка с тульей прикладного цвета и цветные клапаны с пуговицами на воротнике мундира. С 1907 г. полк стал именоваться 16 гусарским Иркутским.
#28
Отправлено мар 17 2008 22:36:33
#29
Отправлено мар 18 2008 11:08:09
#30
Отправлено мар 19 2008 22:57:17
#31
Отправлено мар 22 2008 21:43:37
Использовались ли во время 1 МВ в русской армии латинские буквы в качестве шифровок, что она может обозначать, и вообще чьей армии солдат?
Латинские литеры не использовались, так что либо вы неправильно прочли шифровку, либо фото напечатано с зеркально перевернутого негатива.
#32
Отправлено мар 27 2008 01:44:39
А ведь это бомба!..... Никогда мне раньше не встречалось фото чина со знаком грен. команд. А вам?7. Солдат слева – 626-й что?? Полк? На рукаве эмблема гренадерских команд?
#33
Отправлено мар 27 2008 18:50:17
А ведь это бомба!..... Никогда мне раньше не встречалось фото чина со знаком грен. команд. А вам?
И мне никогда, но я это отнес на счет своей провинциальности.
#34
Отправлено мар 27 2008 22:24:29