Перейти к содержимому

АУКЦИОН — ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ














 


подскажите по ранним мосинским пулям


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 Печкин

Печкин

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 791 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Солнечногорск
  • Россия

Отправлено сен 02 2010 17:21

Собстно и весь вопрос - до какого года выпускали патроны с тупыми пулями 7.62х54R?
  • 0

#2 Titanium

Titanium

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 10 месяцев
  • 2 209 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено сен 02 2010 17:39

В 1908 году разработали остроконечную пулю. Выпуск пуль старого образца был сразу прекращен.
  • 0

#3 Dimon777

Dimon777

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 111 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 02 2010 17:40

Мосин с тупыми пулями? :blink:
  • 0

#4 Dimon777

Dimon777

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 111 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 02 2010 17:55

Мосин с тупыми пулями? :blink:


c 1891 года была тупая пуля


А это не Пертанка случаем ?
  • 0

#5 жЫвой

жЫвой

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 291 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Энгельс
  • Россия

Отправлено сен 02 2010 18:50

Мосин с тупыми пулями? :blink:

посмотрите в продажах)станете счастливым обладателем)
иногда царевы запасы и по второй проскакивают.
  • 0

#6 Fafneer

Fafneer

    Рядовой

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Кировоград
  • Россия

Отправлено сен 02 2010 19:19

Собстно и весь вопрос - до какого года выпускали патроны с тупыми пулями 7.62х54R?

До 1908 г.

Должен Вас огорчить камраден,но патронон 7.62х54 с тупоконечной пулей выпускался как минимум до 1909 года. ;) (см. иллюстрацию)
А остроконечная пуля была "придумана" еще в 1907 (просто на вооружение она поступила в следующем году.Хотя мне попадались патры с остроконечной пулей и маркировкой Л 907)

Прикрепленные изображения

  • подскажите по ранним мосинским пулям

  • 0

#7 Dimon777

Dimon777

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 111 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 02 2010 20:16

Мосин с тупыми пулями? :blink:

посмотрите в продажах)станете счастливым обладателем)
иногда царевы запасы и по второй проскакивают.


Ок, лохонулся. Всегда думал что тупоконечная это бердан.
  • 0

#8 Yuri Piter

Yuri Piter

    Рядовой

  • Пользователи
  • 12 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Россия

Отправлено сен 02 2010 20:20

[quote name='Fafneer' date='02 Сентябрь 2010 - 20:19' timestamp='1283444358' post='1598862']
[quote name='Lindemann' date='02 Сентябрь 2010 - 18:38' timestamp='1283438305' post='1598775']
[quote name='Печкин' date='02 Сентябрь 2010 - 18:21' timestamp='1283437267' post='1598757']Собстно и весь вопрос - до какого года выпускали патроны с тупыми пулями 7.62х54R?[/quote]До 1908 г.
[/quote]
Должен Вас огорчить камраден,но патронон 7.62х54 с тупоконечной пулей выпускался как минимум до 1909 года. ;) (см. иллюстрацию)
А остроконечная пуля была "придумана" еще в 1907 (просто на вооружение она поступила в следующем году.Хотя мне попадались патры с остроконечной пулей и маркировкой Л 907)
[/quote]

Интересно, откуда эта фотография? Слева стальной оболочкой пули и не пахнет - мельхиоровая она.
Была еще и остроконечная пуля обр. 1905 года.
  • 0

#9 Fafneer

Fafneer

    Рядовой

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Кировоград
  • Россия

Отправлено сен 02 2010 20:47

[quote name='Yuri Piter' date='02 Сентябрь 2010 - 21:20' timestamp='1283448029' post='1598924']
[quote name='Fafneer' date='02 Сентябрь 2010 - 20:19' timestamp='1283444358' post='1598862'][quote name='Lindemann' date='02 Сентябрь 2010 - 18:38' timestamp='1283438305' post='1598775'][quote name='Печкин' date='02 Сентябрь 2010 - 18:21' timestamp='1283437267' post='1598757']Собстно и весь вопрос - до какого года выпускали патроны с тупыми пулями 7.62х54R?[/quote]До 1908 г.[/quote]Должен Вас огорчить камраден,но патронон 7.62х54 с тупоконечной пулей выпускался как минимум до 1909 года. ;) (см. иллюстрацию)А остроконечная пуля была "придумана" еще в 1907 (просто на вооружение она поступила в следующем году.Хотя мне попадались патры с остроконечной пулей и маркировкой Л 907)[/quote]Интересно, откуда эта фотография? Слева стальной оболочкой пули и не пахнет - мельхиоровая она. Была еще и остроконечная пуля обр. 1905 года.
[/quote]
Фотография из статьи Д.Адеев А.Донец "Наш трехлинейный".Опечатались может насчет "слева".Но то что Хиртен выпускал тупоконечные моси в 9 году это факт.А остроконечная пуля обр.1905 не имеет ничего общего с пулей обр.1908.Потому как вторая это уже серийный,валовый образец, в то время как первая лишь эксперимент.
  • 0

#10 николс

николс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 369 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:кремёнки
  • Россия

Отправлено сен 02 2010 20:53

[quote name='Fafneer' date='02 Сентябрь 2010 - 20:19' timestamp='1283444358' post='1598862']
[quote name='Lindemann' date='02 Сентябрь 2010 - 18:38' timestamp='1283438305' post='1598775']
[quote name='Печкин' date='02 Сентябрь 2010 - 18:21' timestamp='1283437267' post='1598757']Собстно и весь вопрос - до какого года выпускали патроны с тупыми пулями 7.62х54R?[/quote]До 1908 г.
[/quote]
Должен Вас огорчить камраден,но патронон 7.62х54 с тупоконечной пулей выпускался как минимум до 1909 года. ;) (см. иллюстрацию)
А остроконечная пуля была "придумана" еще в 1907 (просто на вооружение она поступила в следующем году.Хотя мне попадались патры с остроконечной пулей и маркировкой Л 907)
[/quote]
остроконечная была придумана ещё в 1905-м. И до 08 года шли эксперименты с массой, геометрией и материалом оболочки или (если цельно штампованная)собственно пули.
  • 0

#11 Fafneer

Fafneer

    Рядовой

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Кировоград
  • Россия

Отправлено сен 02 2010 21:35

Не люблю спорить но вы вынуждаете.Еще раз повторюсь пуля пятого и восьмого годов это две разные конструкции.!

"Во время русско-японской войны 1904-1905 гг. были обнаружены существенные недостатки тупоконечной пули обр. 1891 г. Она имела недостаточную пробивную способность при стрельбе по целям, расположенным за укрытиями, орудийными, пулеметными и переносными окопными щитами или защищенными нагрудными панцирями. Большой вес тупоконечной пули приводил к значительной крутизне траектории, что ограничивало поражаемое пространство. В связи с этим в 1905 г. была разработана остроконечная пуля с весом 10.5 г. При начальной скорости 720 м/с она обладала лучшей пробиваемостью, чем пуля обр. 1891 г. Опытные партии таких пуль выпускались в 1905 г. Петербургским патронным заводом (ППЗ). Однако в ходе дальнейших испытаний было обнаружено, что пули обр. 1905 г. имеют неудовлетворительную точность и часто срываются с нарезов. Для устранения этих недостатков пытались
ввести в конструкцию пули расширительныечашечки системы полковника Рутковского. Однако вскоре работы над новым патроном были прекращены из-за окончания русско-японской войны. Интересно отметить, что российские эксперименты с пулями, имеющими расширительные элементы в донной части, были продолжены в 1910-х гг. В частности, испытывались пули системы Добрегеанского обр. 1913 г.USA Patent #1141783 от 1.06.1915).
В 1906 г. для разработки новой пули была создана специальная Комиссия, возглавляемая генерал-майором А. Э. Керном. В ее составвошли: совещательный член Комиссии, профессор Михайловской артиллерийской академии, генерал-лейтенант В. Л. Чебышев и полковник В. К. Дорошин (от ППЗ); профессор М. Жеребятников (Охтенский пороховой завод); Н. М. Филатов (ружейный полигон);В. Г. Федоров (оружейный от-дел ГАУ); М. Неклюдов (инспектор оружейных и патронных заводов); полковник Н. И. Юрлов (оружейно-патронный отдел ГАУ); М. П. Дымша (артком ГАУ).
Большое влияние на разработку русской остроконечной пули оказали доставленные военной разведкой немецкие патроны 7.9х57 с пулей S обр. 1904 г. После проведенных испытаний за основу русской остроконечной пули была выбрана именно немецкая пуля Spitzgeschoss.
При сравнении этих двух пуль можно заметить схожесть их габаритов.Так, немецкая имеет длину 28.3 мм,русская — 29.15 мм. Радиус оживальной части S-geschoss — 60 мм,у русской пули обр. 1908 г. — 54.41.Вес немецкой пули — 10 г, русской — 9.6 г. Существенным отличием русской пули от немецкого «прототипа» является коническое углубление в донной части для лучшего вхождения пули в нарезы ствола. Новый патрон с остроконечной пулей был принят на вооружение в 1908 г. Общий вес патрона уменьшился до 22 г. Соответствен но, число носимых солдатом патронов возросло со 120 до 137 без изменения массы боекомплекта. Начальная скорость пули достигла 860 м/с.Значительно увеличились дальность прямого выстрела и пробивная способность пули, а дальность прицельного огня составляла уже 3200 шагов (2276 м). По сравнению с пулей обр. 1891 г. пуля обр. 1908 г. имела увеличенный диаметр до 7.84-7.92 мм (вместо 7.77-7.82 мм)для лучшего вхождения в нарезы,увеличенную толщину оболочки с 0,3 до 0,51 мм и уменьшенную глубину посадки в дульце гильзы 5.0 мм (т. е. две линии) вместо 6.9 мм. Интересно отметить, что в 1909 г. ППЗ выпустил партию «3-линейных боевых винтовочных остроконечных патронов с посадкой пули на три линии». Возможно, такая глубокая посадка пуль в этих патронах была связана с экспериментами с автоматическим оружием. В 1908-1909 гг. пуля обр. 1908 г. имела усиленное крепление в дульце гильзы с помощью кернения в трех точках. Однако с 1910 г. кернение дульца не производилось."
  • 0

#12 Simonov

Simonov

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 649 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Севера
  • Россия

Отправлено сен 02 2010 22:07

[quote name='Fafneer' date='02 Сентябрь 2010 - 21:47' timestamp='1283449647' post='1598964']
[quote name='Yuri Piter' date='02 Сентябрь 2010 - 21:20' timestamp='1283448029' post='1598924']
[quote name='Fafneer' date='02 Сентябрь 2010 - 20:19' timestamp='1283444358' post='1598862'][quote name='Lindemann' date='02 Сентябрь 2010 - 18:38' timestamp='1283438305' post='1598775'][quote name='Печкин' date='02 Сентябрь 2010 - 18:21' timestamp='1283437267' post='1598757']Собстно и весь вопрос - до какого года выпускали патроны с тупыми пулями 7.62х54R?[/quote]До 1908 г.[/quote]Должен Вас огорчить камраден,но патронон 7.62х54 с тупоконечной пулей выпускался как минимум до 1909 года. ;) (см. иллюстрацию)А остроконечная пуля была "придумана" еще в 1907 (просто на вооружение она поступила в следующем году.Хотя мне попадались патры с остроконечной пулей и маркировкой Л 907)[/quote]Интересно, откуда эта фотография? Слева стальной оболочкой пули и не пахнет - мельхиоровая она. Была еще и остроконечная пуля обр. 1905 года.
[/quote]
Фотография из статьи Д.Адеев А.Донец "Наш трехлинейный".Опечатались может насчет "слева".Но то что Хиртен выпускал тупоконечные моси в 9 году это факт.А остроконечная пуля обр.1905 не имеет ничего общего с пулей обр.1908.Потому как вторая это уже серийный,валовый образец, в то время как первая лишь эксперимент.
[/quote]

Я думаю в начале надо понять Печкина.
Имел ли он ввиду до какого года выпускали тупоконечные пули в мире или в Царской России.
Скажем Хиртен он же Hirtenberger Patronen,Z?ndh?tchen-und Metallwarenfabrik A.-G.,Hirtenberg,Niederdonau сделанныйв прекрасной стране Австрии выпуска 1909 года мне не встречался но он возможно существует интересно увидеть попочку а то это не факт.На фото смотрю и нечего не вижу ... может лыжи не едут...
Просто клейма этой фирмы часто встречаются с клеймом
х 06
реже с
х 05
В прочем у этой фирмы были заказаны патрон в конце Русско-японской войны от того что немного удивили расходу боеприпасов а свои заводы не спровлялись...
Думаю к 9 году мы бы могли выпускать сами...
А у нас как не круть тупоконечные закончились в 1908...

  • 0

#13 Fafneer

Fafneer

    Рядовой

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Кировоград
  • Россия

Отправлено сен 02 2010 22:21

Попочку не покажу а вот фото донца есть :D .(иллюстрация из той же статьи)

Прикрепленные изображения

  • подскажите по ранним мосинским пулям

  • 0

#14 Simonov

Simonov

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 649 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Севера
  • Россия

Отправлено сен 02 2010 22:34

Попочку не покажу а вот фото донца есть :D .(иллюстрация из той же статьи)

Ну слушайте попочка слишком и слишком грусная.Клеймо замылено и сказать что это 9... ну не знаю...
И что-то не вижу что у этой попочки в горлышке тупоконечно.
Хотя все возможно в этом мире.
Но по такому сохрану судить можно но не стоит найдете четкое клеймо правда ваша.
И самое интересное где промежуток 7 и 8 год?
А в 9 чтоли пресралось заказывать из Австрии ? с тупоконечными когда у себя есть остроконечные?
  • 0

#15 Simonov

Simonov

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 649 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Севера
  • Россия

Отправлено сен 02 2010 22:40

Слушайте даже на
http://www.municion....r/762x54R_2.htm
есть только 06 надо писать коллективную жалобу
  • 0

#16 Simonov

Simonov

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 649 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Севера
  • Россия

Отправлено сен 02 2010 22:47

Но статью посмотрел очень понравилась.
ребята молодцы прогрес есть между тем что лежит на Карельском Вале и здесь
http://gunmag.com.ua...patron3_web.pdf
  • 0

#17 Fafneer

Fafneer

    Рядовой

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Кировоград
  • Россия

Отправлено сен 02 2010 22:56

Мне вот просто интересно вы с литературой знакомы или пишете на своих амбициях?
"Истощение запасов патронов на складах в европейской части поставило под угрозу снабжение армии в случае начала европейской войны. Поэтому ГАУ разместило крупные заказы на российских патронных заводах. Кроме того, около 500 млн патронов было заказано у крупнейших заграничных производителей боеприпасов — Хиртенбергской патронной фабрики в Хиртенберге, Австро-Венгрия(Hirtenberger Patronenfabrik A.G.,Hirtenberg), Патронной фабрики Манфреда Вайса в Будапеште, Австро-Венгрия (Manfred Weiss Patronenfabrik, Budapest), предприятия в Карлсруэ, Германия, из АО
«Немецкие фабрики оружия и боеприпасов» (Deutsche Waffen-u.Munitionsfabriken A.G. (DWM),Karlsruhe), заводу «Польте» в Магдебурге (Polte-Werke, Magdeburg),Национальной фабрики военного оружия в г. Герстале, Бельгия (Fabrique Nationale d’Armes de Guerre (FN), Herstal). 7.62-мм винтовочные патроны по русскому заказу поставлялись в течение 1905-1906 гг.
Патроны зарубежного выпуска были изготовлены в строгом соответствии с русскими чертежами и конструктивно ничем не отличались от патронов русского производства. Для их снаряжения использовались европейские сорта пороха, а навеску каждый производитель подбирал таким образом,чтобы обеспечить заданную начальную скорость и давление в канале ствола при выстреле в соответствии с требованиями российской техдокументации.
Впоследствии Хиртенбергская патронная фабрика получила дополнительный заказ от русского правительства, который был изготовлен в 1909 г. Патроны по этому заказу снаряжались пулей в стальной оболочке."

А по поводу мунисьена так там доброй половины нету.Даже такой элементарщины как FN 1906 :D
На подобные сайты вообще надеяться не стоит.Это ж сборная солянка,как википедия - что вижу то пишу.
  • 0

#18 Печкин

Печкин

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 791 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Солнечногорск
  • Россия

Отправлено сен 03 2010 17:28

короче у кого есть штук 20 гильз под тупые пули погодам - пишите - мб договоримся, можно не чищенные но не гнилые.
  • 0

#19 Геннадий

Геннадий

    Рядовой

  • Пользователи
  • 44 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено окт 14 2010 17:57

Вот несколько чертежей патронов на трёху.

Прикрепленные изображения

  • подскажите по ранним мосинским пулям
  • подскажите по ранним мосинским пулям

  • 1

#20 Геннадий

Геннадий

    Рядовой

  • Пользователи
  • 44 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено окт 14 2010 18:26

Чертеж патрона с остроконечной пулей

Прикрепленные изображения

  • подскажите по ранним мосинским пулям

  • 1

#21 Печкин

Печкин

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 791 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Солнечногорск
  • Россия

Отправлено окт 16 2010 23:16

Чертеж патрона с остроконечной пулей

уважаемый - нах мне чертежи патронов - Вам в КБ нужно обращаться с такими рисунками! :spiteful:
  • -2

#22 AndyGunner

AndyGunner
  • Пользователи
  • 1 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Владивосток
  • Россия

Отправлено ноя 12 2019 08:51

Не люблю спорить но вы вынуждаете.Еще раз повторюсь пуля пятого и восьмого годов это две разные конструкции.!

"Во время русско-японской войны 1904-1905 гг. были обнаружены существенные недостатки тупоконечной пули обр. 1891 г. Она имела недостаточную пробивную способность при стрельбе по целям, расположенным за укрытиями, орудийными, пулеметными и переносными окопными щитами или защищенными нагрудными панцирями. Большой вес тупоконечной пули приводил к значительной крутизне траектории, что ограничивало поражаемое пространство. В связи с этим в 1905 г. была разработана остроконечная пуля с весом 10.5 г. При начальной скорости 720 м/с она обладала лучшей пробиваемостью, чем пуля обр. 1891 г. Опытные партии таких пуль выпускались в 1905 г. Петербургским патронным заводом (ППЗ). Однако в ходе дальнейших испытаний было обнаружено, что пули обр. 1905 г. имеют неудовлетворительную точность и часто срываются с нарезов. Для устранения этих недостатков пытались
ввести в конструкцию пули расширительныечашечки системы полковника Рутковского. Однако вскоре работы над новым патроном были прекращены из-за окончания русско-японской войны. Интересно отметить, что российские эксперименты с пулями, имеющими расширительные элементы в донной части, были продолжены в 1910-х гг. В частности, испытывались пули системы Добрегеанского обр. 1913 г.USA Patent #1141783 от 1.06.1915).
В 1906 г. для разработки новой пули была создана специальная Комиссия, возглавляемая генерал-майором А. Э. Керном. В ее составвошли: совещательный член Комиссии, профессор Михайловской артиллерийской академии, генерал-лейтенант В. Л. Чебышев и полковник В. К. Дорошин (от ППЗ); профессор М. Жеребятников (Охтенский пороховой завод); Н. М. Филатов (ружейный полигон);В. Г. Федоров (оружейный от-дел ГАУ); М. Неклюдов (инспектор оружейных и патронных заводов); полковник Н. И. Юрлов (оружейно-патронный отдел ГАУ); М. П. Дымша (артком ГАУ).
Большое влияние на разработку русской остроконечной пули оказали доставленные военной разведкой немецкие патроны 7.9х57 с пулей S обр. 1904 г. После проведенных испытаний за основу русской остроконечной пули была выбрана именно немецкая пуля Spitzgeschoss.
При сравнении этих двух пуль можно заметить схожесть их габаритов.Так, немецкая имеет длину 28.3 мм,русская — 29.15 мм. Радиус оживальной части S-geschoss — 60 мм,у русской пули обр. 1908 г. — 54.41.Вес немецкой пули — 10 г, русской — 9.6 г. Существенным отличием русской пули от немецкого «прототипа» является коническое углубление в донной части для лучшего вхождения пули в нарезы ствола. Новый патрон с остроконечной пулей был принят на вооружение в 1908 г. Общий вес патрона уменьшился до 22 г. Соответствен но, число носимых солдатом патронов возросло со 120 до 137 без изменения массы боекомплекта. Начальная скорость пули достигла 860 м/с.Значительно увеличились дальность прямого выстрела и пробивная способность пули, а дальность прицельного огня составляла уже 3200 шагов (2276 м). По сравнению с пулей обр. 1891 г. пуля обр. 1908 г. имела увеличенный диаметр до 7.84-7.92 мм (вместо 7.77-7.82 мм)для лучшего вхождения в нарезы,увеличенную толщину оболочки с 0,3 до 0,51 мм и уменьшенную глубину посадки в дульце гильзы 5.0 мм (т. е. две линии) вместо 6.9 мм. Интересно отметить, что в 1909 г. ППЗ выпустил партию «3-линейных боевых винтовочных остроконечных патронов с посадкой пули на три линии». Возможно, такая глубокая посадка пуль в этих патронах была связана с экспериментами с автоматическим оружием. В 1908-1909 гг. пуля обр. 1908 г. имела усиленное крепление в дульце гильзы с помощью кернения в трех точках. Однако с 1910 г. кернение дульца не производилось."

находил гильзу 1900 года тульскую завода Гилленшмидта изготовленную в iii части года и она имела трёх точечное кернение под захват пули т.е. три явные глубокие круглые ямки под зажим пули, а так-же стрелянные тупоконечные пули с тремя явными вмятинами от 3х точечного кернения. Глубина залегания данного настрела в земле 20-25 см.
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#23 250RIR

250RIR

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 264 сообщений
  • На форуме:c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено ноя 12 2019 11:36

   Хиртенберг 1909 года, несомненно редкость. Частая находка на позициях ПМВ  - ,, Х,, 1905 и 1906  . Возможно Австровенгрия, таким образом дополняла оплаченный заказ России ?

   По патронам 7,62 х 54 R  , с тупоконечными пулями  выпуска 1909 года , объясняется просто, было много винтовок с прицелами, именно под эту пулю и в заделах оставались миллиарды тупоконечных пуль , а патроны с отроконечной, в гильзах 1907 года, простое переснаряжение, пулей новой конфигурации.

    Возможно я ошибаюсь . Надеюсь , что ,,патронищики,, подтянутся, разъяснят. А материться не нужно.

    - С уважением -

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#24 уазик

уазик

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 732 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Адлер
  • Россия

Отправлено ноя 20 2019 22:07

Рекомендую почитать  хорошую книгу Р.Н.Чумака " Русский - 7,62мм винтовочный патрон. История и эволюция "

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 1

#25 paf.

paf.

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 7 месяцев
  • 12 716 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено ноя 21 2019 22:18

Вот это то Вы тему подняли! С тех пор Печкин уже вырос до Т-60, повзрослел, наверное поумнел с фразами и стал более начитанным. Надеюсь с пулями уже разобрался.

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 2


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2019