Сообщений в теме: 56

[викторович3]

На руках шашка ,подскажите родная ли рукоять?
Голова литая ,на упоре и голове клейма шрифт разный .Дерево вроде оригинал.
Помогите разобраться

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[викторович3]

Клейма на клинке

Прикрепленные изображения

• 
• 

[SVV66]

Длину хвостовика можно узнать?

[викторович3]

133мм

[Sergeevich]

Клинок вы правильно датировали.

Рукоять - замена ушатой в 1888г.

[викторович3]

Клинок с годом помогли определить .Значит меняли еще в 80х годах ,
а номер на латуни это последние цифры номера шашки набили.

[SVV66]

133мм

Спасибо!

[тимофей2010]

Клинок начала производства М1881, втулка и гусёк его завершения. Литые гуськи пошли с 1916 года. Можно фото целиком этой шашки?

[тимофей2010]

Сергеевич, обратите внимание - типичный хвостовик производства ЗОФ. Всё, что упоминал, на нём присутствует, в своём обычном порядке и направлении. 

[викторович3]

Где то слышал что литые головки были на ранних первых таких шашках , затем стали штамповать и с 16 года опять литье . Если я ошибаюсь поправьте.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Sergeevich]

Клинок начала производства

 

Клинок начала производства М1881

  Что заставляет вас, выдавать желаемое , за действительность? Или это от неумения чётко сформулировать мысль?

   Клинок ТС, это далеко не начало, а как минимум третий вариант  клинка обр.1881г.

[Sergeevich]

Где то слышал что литые головки были на ранних первых таких шашках , затем стали штамповать и с 16 года опять литье . Если я ошибаюсь поправьте.

 Навершия на  Обр.1881, фабричного пр-ва   и оф. и Н.Ч.,делались из листовой латуни и были паянными.

  До 85-86г. были ушатые,потом привычные

Прикрепленные изображения

• 

[SVV66]

А можно определить клинок действительно для казачьей шашки или переделан хвостовик  из клинка для драгунской шашки?

[SVV66]

Можно узнать длину клинка и длину боевой части?

[Sergeevich]

А можно определить клинок действительно для казачьей шашки или переделан хвостовик  из клинка для драгунской шашки?

Для этого нужны чёткие снимки резьбы. По тем,что поставил ТС, видно что там что-то делали.

Прикрепленные изображения

• 

[SVV66]

По моим расчётам длина клинка в районе 800 мм., а боевой конец в районе 173 мм.

[тимофей2010]

Сергеевич, год выпуска именно этого клинка ЗОФ 1885-1886, скорее всего 1886. Год выпуска гуська 1916.  Клинок начала производства М1881, из ранних, втулка и гусёк  поздние. Разница в 30 лет! И где вы здесь смогли узреть моё желание выдать желаемое за действительность? 

[тимофей2010]

Акромя того, Сегреевич, вы обратили внимание на типичную обработку и клейма представленного хвостовика ЗОФ? Вполне неплохо всё видно, есть возможность наверстать пробелы в познаниях.

[SVV66]

По моему мнению, клинок изначально был изготовлен для драгунской шашки НЧ образца 1881 года. В последствии был укорочены боевой конец с хвостовиком и подогнан казачий эфес.

[тимофей2010]

Так и есть. Клинок не от казачки.

[викторович3]

Длинна клинка если правильно мерил 80.8 общая от кончика и до края резьбы 94.4 От кончика и до начала дола 172мм

Прикрепленные изображения

• 

[SVV66]

Спасибо за размеры! А толщину и ширину у пяты, перед началом хвостовика, можете представить?

[викторович3]

Толщина 6.8 ширина 33.2

[SVV66]

И резьба короткая.

[SVV66]

Спасибо за размеры пяты!

[Sergeevich]

И резьба короткая.

 Нормальная резьба, не короткая. Можно измерить.

С хвостовиком ничего не делали,по длине изначально -казачий

 Видны следы подгонки под черен, они  однородные до резьбы.

Прикрепленные изображения

• 

[викторович3]

А боевой конец переточен ? Длинна шашки соответствует ? Или все таки укорачивали ?

[vnau]

По моему мнению, клинок изначально был изготовлен для драгунской шашки НЧ образца 1881 года. В последствии был укорочены боевой конец с хвостовиком и подогнан казачий эфес.

Так клины драгунки и казачки изначально одинаковые были, нет? 

 

Прикрепленные изображения

• 

[SVV66]

Sergeevich, а что скажете, что на Ваших хвостовиках у драгунки 25 витков, на казачьке 22 витка, у ТС 16 витков, длина клинка 808 мм, длина боевого конца 172 мм., а хвостовика 133 мм. Всё соответствует?

[SVV66]

Если принять за основу, что на ЗОФ резьба на хвостовиках была стандартная 1/4-32 (1/4 дюйма диаметр хвостовика = 6,35 мм., 32 нити на дюйм = 0,79 мм. шагу резьбы) При 25 нитях длина резьбы будет 25х0,79 =19,84 мм. При 22 нитях длина резьбы будет 22х0,79 =17,46 мм. При 16 нитях длина резьбы будет 16х0,79 =12,7 мм. Не мало? У шашки образца 1927 года 22 мм.  Я только интересуюсь всё так должно или где то не так. 

[Sergeevich]

Сколько ниток осталось, это не суть важно, важно основное, хвостовик  изначально делался на казачку.

 

А то, что  не хватает 3-5 витков объясняется просто.

 

   На той фотографии, что показываю я, для того чтобы открутить стяжную гайку, пришлось часть хвостовика высверлить.

[тимофей2010]

 Хвостовик подогнали под казачью рукоять позже, изначально это не казачка. 

[Sergeevich]

Sergeevich, а что скажете, длина клинка 808 мм, длина боевого конца 172 мм., а хвостовика 133 мм. Всё соответствует?

Нет, конечно.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[SVV66]

Я про резьбу хвостовика ТС. Шайба на черень 2 мм. + гайка стебля клинка 6 мм. + минимум дно навершия в углублении под контр-гайку 2 мм. Уже вышло 10 мм. Для контр-гайки остаемся минимум 2,7-3,7 мм.

[Sergeevich]

ИМХО.Есть ещё вариант. Клин,при такой длине, изначально был оф.

 

В этом случае короткая резьба, это норма.

Прикрепленные изображения

• 

[тимофей2010]

А отверстие в хвостовике смогли так аккуратно заварить и зачистить, что и следов не осталось ?

[тимофей2010]

Длина хвостовика ТС 133мм. Плюс примерно 5 мм недостающих на резьбе , итого 138. Не многовато для ранней казачки? Вообще не слышал про такую длину казачьих хвостовиков. 

[Sergeevich]

133мм

   

 

лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Прикрепленные изображения

• 

[SVV66]

Вот чертёж эфеса первой ушастой шашки образца  образца 1881 года с указанием размера длины эфеса.

Прикрепленные изображения

• 

[SVV66]

Общая длина 5,95 дюйма = 151,38 мм. До тыльного углубления навершия вышло 140 мм. а до отверстия для темляка 124 мм.