Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Все о флягах...

брак? фляги чехлы определение оригинальности просвятите

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2279

#41 Tornado

Tornado

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 091 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 12 2012 23:28

Так что крюк на егерьско-медицинской фляге НЕ съемный

Прикрепленные изображения

  • Все о флягах...
  • Все о флягах...

  • 0

#42 Tornado

Tornado

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 091 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 12 2012 23:31

Ну и в качестве окончательного примера, фляга JSD41

Прикрепленные изображения

  • Все о флягах...
  • Все о флягах...

  • 1

#43 фольтер

фольтер

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 665 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 13 2012 04:54

вобщем по одному открытию перед сном у нас с вами получилось=))) вы узнали, что крюк сьемный,

Нет здесь в этом открытия.
Крюк на медицинско-егерьских флягах НЕ съемный.
Вот не поленился сфоткал свою МИНТовую CFL42 из коллекции, смотрите:

Значит, вот такие фляги (без ничего) в чёрном обвесе тоже имели место быть?

Прикрепленные изображения

  • Все о флягах...

  • 1

#44 Tornado

Tornado

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 091 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 13 2012 08:39

Значит, вот такие фляги (без ничего) в чёрном обвесе тоже имели место быть?

Такие фляги тоже были, но они достаточно часто встречаются, в отличии от коричневого обвеса.
Вот аналогичный обвес, только жаль фото тыльной стороны фляги у меня не сохранилось

Прикрепленные изображения

  • Все о флягах...

  • 0

#45 zeilzer

zeilzer

    Подполковник

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 4 года
  • 2 782 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено фев 13 2012 10:10

Так что крюк на егерьско-медицинской фляге НЕ съемный

ну как же он не сьемный, если одну петлю мы освобождаем вытаскивая нижний ремешок, а другую петлю вытаскивая ремешок для стакана(который стакан прижимает)

мне сейчас наконец-то фотик привезут и я скину фото

Сообщение отредактировал zeilzer: фев 13 2012 10:11

  • 1

#46 Tornado

Tornado

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 091 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 13 2012 10:33

ну как же он не сьемный, если одну петлю мы освобождаем вытаскивая нижний ремешок, а другую петлю вытаскивая ремешок для стакана(который стакан прижимает)

А ведь вы правы, я согласен с вами.
Я думал что нижний ремешок тоже пришит, оказалось нет

Прикрепленные изображения

  • Все о флягах...

  • 0

#47 zeilzer

zeilzer

    Подполковник

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 4 года
  • 2 782 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено фев 13 2012 10:56

благодарю, значит не придется фотографировать :drinks_cheers:
  • 0

#48 Erwin

Erwin

    Почетный орнитолог 3-го рейха

  • Пользователи
  • 3 170 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:.
  • Россия

Отправлено фев 13 2012 16:35

Фляга не обязательно "тропический" вариант.... Это может быть обычная "упрощенка" 43-45 годов, когда в целях экономии, часть кожаных элементов выпускали в брезентовом исполнении... Чрезплечный ремешок и зацеп могли убрать в целях упрощения производства. тем более никакого толку в них особо не было... Фляга неплохо крепится карабином...

Вот аналогичная фляга http://antikvariat.r...ary/2883/48079/

PS
Креплений под 1-вые фляги видел порядка трех различных вариантов
  • 0

#49 фольтер

фольтер

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 665 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 13 2012 19:04

Значит, вот такие фляги (без ничего) в чёрном обвесе тоже имели место быть?

Такие фляги тоже были, но они достаточно часто встречаются, в отличии от коричневого обвеса.
Вот аналогичный обвес, только жаль фото тыльной стороны фляги у меня не сохранилось

На вашем фото спорный экземпляр. Сама ДАК-колба на таких литровичах без клейм. Думаю, западные коллекционеры тоже не уверены, что они военного периода, иначе я не могу объяснить тот факт, что на Е-бее за последние месяца два две такие пролетели без ажиотажа и стоимость каждой не превысила 130 евро (а для е-бея это очень небольшая сумма).
  • 0

#50 Erwin

Erwin

    Почетный орнитолог 3-го рейха

  • Пользователи
  • 3 170 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:.
  • Россия

Отправлено фев 13 2012 19:43

На вашем фото спорный экземпляр. Сама ДАК-колба на таких литровичах без клейм. Думаю, западные коллекционеры тоже не уверены, что они военного периода, иначе я не могу объяснить тот факт, что на Е-бее за последние месяца два две такие пролетели без ажиотажа и стоимость каждой не превысила 130 евро (а для е-бея это очень небольшая сумма).

Согласен с этим.
У нас такая есть в клубе... "Кокосы" делал только HRE. На этой фляге нет вообще никаких клейм... Тем более кожаный обвес вообще противоречит логике замене кожаных деталей для Африканского климата на брезент...
Есть подозрение, что это может быть туристической флягой 41-42 года, которую делал HRE для гражданских на волне популярности в Рейхе - Африканского корпуса...
  • 1

#51 Tornado

Tornado

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 091 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 13 2012 19:46

Не цепляйтесь вы к этой кокосовой фляге, просто фотка именно ее была под рукой.
Разговор был вообще не о ней, а о черном кожаном обвесе.
О нем, о подвесе я и говорил.
  • 0

#52 Erwin

Erwin

    Почетный орнитолог 3-го рейха

  • Пользователи
  • 3 170 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:.
  • Россия

Отправлено фев 13 2012 19:59

Причины, по которым немцы не делали литровых тропических фляг, я думаю мы никогда уже не узнаем... Но тот факт, что в списке тропической экипировке подлежащей выдаче солдатам присутствует Labeflasche mit Zubehör говорит, что медикам выдавались таки стандартные литровые фляги, что само по себе опять таки лишено логики... Зачем делать спец-фляги, если все равно параллельно использовали стандартные.
  • 0

#53 фольтер

фольтер

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 665 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 13 2012 20:47

Не цепляйтесь вы к этой кокосовой фляге, просто фотка именно ее была под рукой.
Разговор был вообще не о ней, а о черном кожаном обвесе.
О нем, о подвесе я и говорил.

Не-не, тут без обид. Я понял, что речь про обвес. Просто параллельно обсудили и саму флягу! :drinks_cheers:
  • 0

#54 Tornado

Tornado

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 091 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 13 2012 20:49

Не-не, тут без обид. Я понял, что речь про обвес. Просто параллельно обсудили и саму флягу! :drinks_cheers:

Нет конечно ни каких обид :drinks_cheers:
  • 0

#55 Tornado

Tornado

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 091 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 29 2012 15:36

В каталоге у Сайза показана фляга с вариантом БЕЗ НИЧЕГО , но с коричневым обвесом. Такая есть и у меня. Это ранний тип (ещё до 40-го года). С крюками я такие не встречал.

Согласен, но до 40 года включительно.
Есть у меня аналогичная фляга в МИНТе в коричневом обвесе, без крюка и именно 40 года выпуска.
Достаточно редкие фляги, и редко попадаются в сборе с родным коричневым черезплечным ремнем

Если автор темы будет не против, покажу ее пожалуй из моей коллекции.
HRE40 в коричневом обвесе.
Да и думаю скептикам оригинальности гладких кнопок, без рисунка - будет полезно увидеть

Прикрепленные изображения

  • Все о флягах...
  • Все о флягах...

  • 0

#56 Tornado

Tornado

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 091 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 29 2012 15:37

Если автор темы будет не против, покажу ее пожалуй из моей коллекции.
HRE40 в коричневом обвесе.
Да и думаю скептикам оригинальности гладких кнопок, без рисунка - будет полезно увидеть

Прикрепленные изображения

  • Все о флягах...
  • Все о флягах...

  • 0

#57 Tornado

Tornado

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 091 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 29 2012 15:38

Если автор темы будет не против, покажу ее пожалуй из моей коллекции.
HRE40 в коричневом обвесе.
Да и думаю скептикам оригинальности гладких кнопок, без рисунка - будет полезно увидеть

Прикрепленные изображения

  • Все о флягах...
  • Все о флягах...

  • 0

#58 Tornado

Tornado

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 091 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 29 2012 15:41

Если автор темы будет не против, покажу ее пожалуй из моей коллекции.
HRE40 в коричневом обвесе.
Да и думаю скептикам оригинальности гладких кнопок, без рисунка - будет полезно увидеть

Прикрепленные изображения

  • Все о флягах...
  • Все о флягах...
  • Все о флягах...

  • 0

#59 Tornado

Tornado

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 091 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 29 2012 15:42

Если автор темы будет не против, покажу ее пожалуй из моей коллекции.
HRE40 в коричневом обвесе.
Да и думаю скептикам оригинальности гладких кнопок, без рисунка - будет полезно увидеть

Прикрепленные изображения

  • Все о флягах...

  • 0

#60 фольтер

фольтер

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 665 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 29 2012 16:02

Так кнопки без рисунка - это НОРМА!
На поздних частенько попадаются и на ранних алюминиевых.
  • 0

#61 Tornado

Tornado

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 091 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 29 2012 16:06

Так кнопки без рисунка - это НОРМА!
На поздних частенько попадаются и на ранних алюминиевых.

О том и речь.
Просто достаточно часто, последнее время здесь на форуме, я читаю слова скептиков в этом вопросе.
  • 0

#62 Der Vaterland 3

Der Vaterland

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 295 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Minsk
  • Беларусь

Отправлено фев 29 2012 16:20

Да, на ранних много, и я первый раз вижу гладкие кнопки на другой фирме, кроме ESB. Надо в свою базу занести.
  • 0

#63 Grobocop 6

Grobocop

    Генерал-алкоголик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 7 месяцев
  • 1 623 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено фев 29 2012 17:41

Туда же можете еще занести FSS39 и MKL39
  • 1

#64 фольтер

фольтер

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 665 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 29 2012 20:47

Так кнопки без рисунка - это НОРМА!
На поздних частенько попадаются и на ранних алюминиевых.

О том и речь.
Просто достаточно часто, последнее время здесь на форуме, я читаю слова скептиков в этом вопросе.

На копиях чехлов на кнопках нет рисунка частенько. Видимо, и скептицизм отсюда.
  • 1

#65 Tornado

Tornado

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 091 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 29 2012 20:54

На копиях чехлов на кнопках нет рисунка частенько. Видимо, и скептицизм отсюда.

В чем то вы правы. Но думаю все дело в некоторых сайтах по амуниции Вермахта.
Там иногда такого прочитаешь, что диву даешься.
Андерсен отдыхает вместе с братьями Гримм
  • 0

#66 Stefan Taube

Stefan Taube

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 131 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Столица
  • Россия

Отправлено апр 17 2012 14:12

в спорах рождается истина :drinks_cheers:


В каталоге у Сайза показана фляга с вариантом БЕЗ НИЧЕГО , но с коричневым обвесом. Такая есть и у меня. Это ранний тип (ещё до 40-го года). С крюками я такие не встречал.


А у меня есть ранняя медицинская фляга помойму1937-го года с чёрной кожей, с ранними жёлтыми кнопками с рисунком и с крюком)))))
Она вся в оригинальном сборе и номера везде совпадают)))
В целях информации, господа/камрады! :1_010:

Сообщение отредактировал Stefan Taube: апр 17 2012 14:14

  • 0

#67 Tornado

Tornado

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 091 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 17 2012 14:17

[quote name='Stefan Taube' timestamp='1334661174' post='2407620']
[quote name='фольтер' timestamp='1328728538' post='2291995']
[quote name='zeilzer' timestamp='1328725528' post='2291890']
в спорах рождается истина :drinks_cheers:
[/quote]

В каталоге у Сайза показана фляга с вариантом БЕЗ НИЧЕГО , но с коричневым обвесом. Такая есть и у меня. Это ранний тип (ещё до 40-го года). С крюками я такие не встречал.

[/quote]

А у меня есть ранняя медицинская фляга помойму1937-го года с чёрной кожей, с ранними жёлтыми кнопками с рисунком и с крюком)))))
Она вся в оригинальном сборе и номера везде совпадают)))
[/quote]
Это совершенно обычная и самая распространенная фляга.
Разговор выше, идет именно о фляге в коричневом, кожаном обвесе.
Вот на них никогда не было крюка
  • 0

#68 Stefan Taube

Stefan Taube

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 131 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Столица
  • Россия

Отправлено апр 17 2012 14:18

без ничего- это не вариант, а утеряный крюк и черезплечный ремешок.

+1 Я такого же мнения))))
  • 0

#69 Tornado

Tornado

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 091 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 17 2012 14:20

без ничего- это не вариант, а утеряный крюк и черезплечный ремешок.

+1 Я такого же мнения))))

-1
На флягах с коричневым, кожаным обвесом, НИ когда не было крюка
  • 0

#70 Stefan Taube

Stefan Taube

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 131 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Столица
  • Россия

Отправлено апр 17 2012 14:41

А зачем германским промышленникам делать иной вариант обвеса на медика (без крюка)? до 1940года штамповали большое колличество обвесов с крюками/чехлов с кнопками клеверными для медиков... Массовое производство, так сказать))) ...и нет дефицита сырья!
...и ещё вопросик: какие пряжечки на коричневом обвесе металлические или люм? Спасибо))))

Сообщение отредактировал Stefan Taube: апр 17 2012 14:44

  • 0

#71 Tornado

Tornado

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 091 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 17 2012 14:55

А зачем германским промышленникам делать иной вариант обвеса на медика (без крюка)? до 1940года штамповали большое колличество обвесов с крюками/чехлов с кнопками клеверными для медиков... Массовое производство, так сказать))) ...и нет дефицита сырья!

Это просто другая модель обвеса.
Ведь вы же, не удивляетесь такому обилию разнообразных оригинальных обвесов на других нем. флягах?

...и ещё вопросик: какие пряжечки на коричневом обвесе металлические или люм? Спасибо))))

На двух моих флягах с коричневым обвесом, пряжки алюминивые.
Как и в теме у ааа, уверен что аналогично
http://ww2.ru/forum/...owtopic=1296601
  • 0

#72 фольтер

фольтер

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 665 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 17 2012 20:19

[quote name='Tornado' timestamp='1334663709' post='2407652']
[quote name='Stefan Taube' timestamp='1334662879' post='2407642']
А зачем германским промышленникам делать иной вариант обвеса на медика (без крюка)? до 1940года штамповали большое колличество обвесов с крюками/чехлов с кнопками клеверными для медиков... Массовое производство, так сказать))) ...и нет дефицита сырья!
[/quote]
Это просто другая модель обвеса.
Ведь вы же, не удивляетесь такому обилию разнообразных оригинальных обвесов на других нем. флягах?
[quote name='Stefan Taube' timestamp='1334662879' post='2407642']
...и ещё вопросик: какие пряжечки на коричневом обвесе металлические или люм? Спасибо))))
[/quote]
На двух моих флягах с коричневым обвесом, пряжки алюминивые.
Как и в теме у ааа, уверен что аналогично
http://ww2.ru/forum/...owtopic=1296601
[/quote]
На моей тоже люминь!!!
  • 0

#73 Erwin

Erwin

    Почетный орнитолог 3-го рейха

  • Пользователи
  • 3 170 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:.
  • Россия

Отправлено апр 18 2012 23:37

....

Прикрепленные изображения

  • Все о флягах...
  • Все о флягах...
  • Все о флягах...

  • 1

#74 Erwin

Erwin

    Почетный орнитолог 3-го рейха

  • Пользователи
  • 3 170 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:.
  • Россия

Отправлено апр 18 2012 23:39

...

Прикрепленные изображения

  • Все о флягах...
  • Все о флягах...

  • 0

#75 Tornado

Tornado

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 091 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 18 2012 23:42

....

В чем вопрос?
  • 0

#76 Erwin

Erwin

    Почетный орнитолог 3-го рейха

  • Пользователи
  • 3 170 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:.
  • Россия

Отправлено апр 18 2012 23:44

Почему разные обвесы?
  • 0

#77 zeilzer

zeilzer

    Подполковник

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 4 года
  • 2 782 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено апр 20 2012 21:26

[quote name='Tornado' timestamp='1334661624' post='2407626']
[quote name='Stefan Taube' timestamp='1334661507' post='2407624']
[quote name='zeilzer' timestamp='1328722023' post='2291739']
без ничего- это не вариант, а утеряный крюк и черезплечный ремешок.
[/quote]
+1 Я такого же мнения))))
[/quote]
-1
На флягах с коричневым, кожаным обвесом, НИ когда не было крюка
[/quote]
недоказуемо это. то,что их никто не видел не повод делать вывод,что его небыло никогда. Тов торнадо показал версию подвеса обычную. просто в исполнении в коричневом. не вижу оснований считать, что крюка по родне там не стояло.
  • 0

#78 фольтер

фольтер

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 665 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 20 2012 21:37

[quote name='zeilzer' timestamp='1334946362' post='2412553']
[quote name='Tornado' timestamp='1334661624' post='2407626']
[quote name='Stefan Taube' timestamp='1334661507' post='2407624']
[quote name='zeilzer' timestamp='1328722023' post='2291739']
без ничего- это не вариант, а утеряный крюк и черезплечный ремешок.
[/quote]
+1 Я такого же мнения))))
[/quote]
-1
На флягах с коричневым, кожаным обвесом, НИ когда не было крюка
[/quote]
недоказуемо это. то,что их никто не видел не повод делать вывод,что его небыло никогда. Тов торнадо показал версию подвеса обычную. просто в исполнении в коричневом. не вижу оснований считать, что крюка по родне там не стояло.
[/quote]
Так их, действительно, никто не видел, не продавал, не обсуждал!
Все показывали только без крюка! И у Сайза в каталоге без крюка, и в продажах без крюка.

Прикрепленные изображения

  • Все о флягах...

  • 0

#79 фольтер

фольтер

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 665 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 20 2012 21:38

И у меня без крюка!

Прикрепленные изображения

  • Все о флягах...

  • 0

#80 zeilzer

zeilzer

    Подполковник

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 4 года
  • 2 782 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено апр 20 2012 21:52

ну да, просто особо не смотрели до этого. сами коричневые обвесы довольно не частые, вот и выборка не такая большая. а каталоги- не более чем коммерческие книжки, вот и фотографируют там то, что есть. не будет ведь он изза какого-то крюка убирать две страницы из книги=))
  • 0



Темы с аналогичным тегами брак?, фляги, чехлы, определение оригинальности, просвятите

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2018