Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Определение подлинности фото.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1189

#1161 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 месяцев
  • 4 321 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 23 2022 22:22:07

В общих чертах неплохое, но не нравится качество снимка, низкое для портрета...

 

Попробуйте подсветить уф. Какая толщина бумаги? 


  • 0

#1162 Олег Булатов

Олег Булатов
  • Пользователи
  • 4 сообщений
  • На форуме: c 2021 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 23 2022 22:30:39

В общих чертах неплохое, но не нравится качество снимка, низкое для портрета...

 

Попробуйте подсветить уф. Какая толщина бумаги? 

фото еще не у меня


  • 0

#1163 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 месяцев
  • 4 321 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 23 2022 22:32:47

как приедет покажите, и пощупайте сами


  • 1

#1164 Олег Булатов

Олег Булатов
  • Пользователи
  • 4 сообщений
  • На форуме: c 2021 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 23 2022 22:44:04

как приедет покажите, и пощупайте сами

Спасибо за совет! А какая должна быть толщина?


  • 0

#1165 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 месяцев
  • 4 321 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 23 2022 22:49:08

а вот тут по опыту только, возьмите пару безвопросных и сравните. У лично придерживаюсь мнения что все очень тонкие фуфло, и некоторые толстые, но тут сложно описать словами. Также все которые очень мягкие и легко гнутся мне тоже не нравятся, особенно без рифлёных краев


  • 2

#1166 Navs79

Navs79

    Полковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 2 месяца
  • 3 130 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено апр 02 2022 19:24:59

Приветствую господа! Ваше мнение по оригинальности ?
Размер 11.5 x 8.5 cm.
  • 0

#1167 Anzor4

Anzor4

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 3 месяца
  • 1 422 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Владикавказ
  • Россия

Отправлено июн 01 2023 14:29:12

Прошу подсказать по оригинальности


  • 0

#1168 serg87

serg87

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 172 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Советский Союз
  • Россия

Отправлено июн 01 2023 14:35:01

Подделка.


  • 1

#1169 Anzor4

Anzor4

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 3 месяца
  • 1 422 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Владикавказ
  • Россия

Отправлено июн 01 2023 14:35:57

спасибо


  • 0

#1170 gennss

gennss

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 842 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено июн 01 2023 14:51:36

Архивная распечатка с оригинального негатива - это в лучшем случае..


  • 1

#1171 Anzor4

Anzor4

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 3 месяца
  • 1 422 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Владикавказ
  • Россия

Отправлено июн 01 2023 15:52:02

спасибо


  • 0

#1172 raut

raut

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 040 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Луганск Украина
  • Россия

Отправлено ноя 02 2023 12:43:28

Друзья и единомышленники,всем хорошего настроения.Купил вот такие фото.Требуется квалифицированная помощь в определении подлинности этих снимков.Прошу специалистов высказать свои мнения и обоснованность.Убедительно прошу,проявить активность.


  • 0

#1173 librarius13

librarius13

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 393 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено ноя 02 2023 15:41:54

Друзья и единомышленники,всем хорошего настроения.Купил вот такие фото.Требуется квалифицированная помощь в определении подлинности этих снимков.Прошу специалистов высказать свои мнения и обоснованность.Убедительно прошу,проявить активность.

Обороты?


  • 0

#1174 raut

raut

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 040 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Луганск Украина
  • Россия

Отправлено ноя 02 2023 18:28:04

 

Друзья и единомышленники,всем хорошего настроения.Купил вот такие фото.Требуется квалифицированная помощь в определении подлинности этих снимков.Прошу специалистов высказать свои мнения и обоснованность.Убедительно прошу,проявить активность.

Обороты?

 

 

Картина такая же.Если Вы о маркировке?,то ее нет.


  • 0

#1175 ilya1973

ilya1973

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 5 месяцев
  • 517 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Нахабино
  • Россия

Отправлено ноя 05 2023 20:55:35

Приветствую.

Не оригиналы, мое мнение. Все три не нравятся. Была такая забава в начале 2000-х у полякови на Украине - искусственно старить фото.... Из той же серии... Особенно не нравятся обрезанные резаком стороны. Их обрезали в настоящее время. Даже идеально сохранившиеся фотографии в альбомах имеют следы  использования, где то замято, гдето расслоилось.... А уж из пачек фото - почти все с заломами.... Ну и + ваш тест УФ. Короче - подделка.


  • 1

#1176 qwerty82

qwerty82

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 200 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено ноя 05 2023 22:49:06

Один из участников высказал предположение, что подделка.

Мои аргументы против: 

- игра не стоит свеч -  искусственное состаривание и вырезка/распечатка штампа для последующей продажи фото за копейки;

- у того же продавца куплено гораздо более ценное фото, подлинность которого не вызывает сомнений, также за недорого;

- в продаже на другой площадке есть фото узников шталага ХА также за небольшие деньги.


  • 0

#1177 raut

raut

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 040 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Луганск Украина
  • Россия

Отправлено ноя 06 2023 08:38:03

Один из участников высказал предположение, что подделка.

Мои аргументы против: 

- игра не стоит свеч -  искусственное состаривание и вырезка/распечатка штампа для последующей продажи фото за копейки;

- у того же продавца куплено гораздо более ценное фото, подлинность которого не вызывает сомнений, также за недорого;

- в продаже на другой площадке есть фото узников шталага ХА также за небольшие деньги.

 

ОК! Для того что бы рассеять Ваши сомнения,открою последний на мой взгляд убийственный аргумент в пользу высказываний камрада ilya1973 Вот полюбуйтесь на обратку этих фото при более детальном исследований.

При более детальном изучении обратной стороны выяснилось,что это известные даже ребенку Харьковские фальшивки из так называемого "Спец.фонда МВД УССР" которыми наводнили в свое время все постсоветское пространство.Что интересно и в то же время парадоксально?,если ранее,для того что бы продать фальшивку ставили сомнительные штампы МВД "Снято с учета" и пр.Когда все эти уловки стали всем известны,пришлось для того что бы продать эти же фальшивки удалять все эти штампы и росписи с отметками как в случае с этими.

Предполагал появление подобных экспертов как Вы, поэтому избрал нейтральную позицию в обсуждении.Теперь могу категорично заявит ,эти фото откровенные фальшивки.

Пдделывают все, и игра стоит свеч.Тема популярная и занятие  подделками по этой теме,практически беспроигрышное. 


  • 0

#1178 qwerty82

qwerty82

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 200 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено ноя 06 2023 12:03:30

 

Один из участников высказал предположение, что подделка.

Мои аргументы против: 

- игра не стоит свеч -  искусственное состаривание и вырезка/распечатка штампа для последующей продажи фото за копейки;

- у того же продавца куплено гораздо более ценное фото, подлинность которого не вызывает сомнений, также за недорого;

- в продаже на другой площадке есть фото узников шталага ХА также за небольшие деньги.

 

ОК! Для того что бы рассеять Ваши сомнения,открою последний на мой взгляд убийственный аргумент в пользу высказываний камрада ilya1973 Вот полюбуйтесь на обратку этих фото при более детальном исследований.

При более детальном изучении обратной стороны выяснилось,что это известные даже ребенку Харьковские фальшивки из так называемого "Спец.фонда МВД УССР" которыми наводнили в свое время все постсоветское пространство.Что интересно и в то же время парадоксально?,если ранее,для того что бы продать фальшивку ставили сомнительные штампы МВД "Снято с учета" и пр.Когда все эти уловки стали всем известны,пришлось для того что бы продать эти же фальшивки удалять все эти штампы и росписи с отметками как в случае с этими.

Предполагал появление подобных экспертов как Вы, поэтому избрал нейтральную позицию в обсуждении.Теперь могу категорично заявит ,эти фото откровенные фальшивки.

Пдделывают все, и игра стоит свеч.Тема популярная и занятие  подделками по этой теме,практически беспроигрышное. 

 

 

а) Может стоит выбирать выражения в разговоре с малознакомыми людьми? Ни на какую экспертность я здесь не претендовал.

б) Какие "эти фото"? Я выставил одно.

в) Ничего по сабжу своих тезисов я не увидел, кроме приплетения не относящихся к делу "известных даже ребенку фальшивок".


  • 0

#1179 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 550 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 06 2023 16:45:53

Коллеги, не стоит ссориться, следы от известного штампа и росписи - однозначно приговор.
  • 1

#1180 raut

raut

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 040 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Луганск Украина
  • Россия

Отправлено ноя 06 2023 17:23:13

Уважаемый qwerty82 я абсолютно не хотел Вас чем либо обидеть и тем более вот эта фраза "известных даже ребенку фальшивок" к Вам никак не относится.Пожалуйста не относите подобное на свой счет. Вы прикрепили фото которое является абсолютно оригинальным и это видно как говорится невооруженным глазом,оно не относится к той категории о которой я просил высказаться.

Если Вы заметили,я просил именно специалистов высказываться,а Вы таковым не являетесь(Вы сами в своем сообщении так написали) 

Мне нужна была именно экспертная оценка,для продавца который уверяет меня,что он в этом ничего не понимает, а мои утверждения считает не состоятельными.

В довершение,хотя это и не относится к обсуждению скажу Вам раз уж Вы это затронули,я у этого продавца покупал в том числе и подлинные фото,пока он не всучил мне вот это.К тому же он деньги возвращать не желает,это к слову о престиже,рейтингах и пр.

Как то так!


  • 0

#1181 qwerty82

qwerty82

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 200 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено ноя 06 2023 18:58:58

Уважаемый qwerty82 я абсолютно не хотел Вас чем либо обидеть и тем более вот эта фраза "известных даже ребенку фальшивок" к Вам никак не относится.Пожалуйста не относите подобное на свой счет. Вы прикрепили фото которое является абсолютно оригинальным и это видно как говорится невооруженным глазом,оно не относится к той категории о которой я просил высказаться.

Если Вы заметили,я просил именно специалистов высказываться,а Вы таковым не являетесь(Вы сами в своем сообщении так написали) 

Мне нужна была именно экспертная оценка,для продавца который уверяет меня,что он в этом ничего не понимает, а мои утверждения считает не состоятельными.

В довершение,хотя это и не относится к обсуждению скажу Вам раз уж Вы это затронули,я у этого продавца покупал в том числе и подлинные фото,пока он не всучил мне вот это.К тому же он деньги возвращать не желает,это к слову о престиже,рейтингах и пр.

Как то так!

 

Значит у нас возникло некоторое недопонимание по объекту обсуждения. 

Продавцы, которые продавали оригиналы, а затем начавшие банчить копиями мне тоже встречались. К счастью, я потратил 35 евро, а не несколько сотен, как другой покупатель. Но в той ситуации я напрасно не посмотрел отзывы за последние месяцы, основываясь исключительно на предыдущей репутации продавца, тогда подозрения могли бы возникнуть. Удивительно, что ебэй долго наблюдал со стороны и удалил аккаунт запоздало.


  • 1

#1182 ilya1973

ilya1973

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 5 месяцев
  • 517 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Нахабино
  • Россия

Отправлено ноя 07 2023 10:52:50

Да, да, именно спецфонд МВД + "погашено"... Давненько не попадались на глаза... Лет 20 назад их полно напечатали, да все "Тигры" и "Пантеры", продавали на Ебэй дорого...

Уважаемые коллеги. Не стоит ругаться об очевидном - на многих площадках, включая нашу давно этот вопрос " разжеван" - грубая подделка, даже не копия.

С уважением, Илья.

п.с. заглянул на "Мешок", действительно много этого мусора...


  • 1

#1183 librarius13

librarius13

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 393 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено ноя 07 2023 14:35:32

Попадались на ебее новодельные фото целыми лотами. Там так и было указано, современная копия. Причём, не портреты даже, а рядовые копеечные сюжетки. Хз, зачем их штамповать, они стоят как и оригинальные такого же плана... Может, кто то "руку набивает"?)


  • 1

#1184 qwerty82

qwerty82

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 200 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено ноя 07 2023 15:15:42

Да, да, именно спецфонд МВД + "погашено"... Давненько не попадались на глаза... Лет 20 назад их полно напечатали, да все "Тигры" и "Пантеры", продавали на Ебэй дорого...

Уважаемые коллеги. Не стоит ругаться об очевидном - на многих площадках, включая нашу давно этот вопрос " разжеван" - грубая подделка, даже не копия.

С уважением, Илья.

п.с. заглянул на "Мешок", действительно много этого мусора...

 

На ебэе тоже встречаются. 


  • 1

#1185 ilya1973

ilya1973

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 5 месяцев
  • 517 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Нахабино
  • Россия

Отправлено ноя 07 2023 16:11:14

 

Да, да, именно спецфонд МВД + "погашено"... Давненько не попадались на глаза... Лет 20 назад их полно напечатали, да все "Тигры" и "Пантеры", продавали на Ебэй дорого...

Уважаемые коллеги. Не стоит ругаться об очевидном - на многих площадках, включая нашу давно этот вопрос " разжеван" - грубая подделка, даже не копия.

С уважением, Илья.

п.с. заглянул на "Мешок", действительно много этого мусора...

 

На ебэе тоже встречаются. 

Занимался я плотно лет 15 фотографиями немецких солдат  периода ВВ2, сколотил кое-какую коллекцию, именно с покупок на еБэе, немного разбираюсь в них. Помимо оценки глазами и руками, могу даже посоветовать понюхать фото - очень сильно отличаются оригиналы от новодела... :)

Но т.к. аук теперь недоступен, то и заглядываю на него теперь раз в полгода просто поглазеть...


  • 1

#1186 qwerty82

qwerty82

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 200 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено ноя 07 2023 16:49:26

Мой опыт приобретения копий. Немного успокоило лишь то, что мог попасть на большую сумму.


  • 0

#1187 raut

raut

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 040 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Луганск Украина
  • Россия

Отправлено ноя 09 2023 14:38:27

Друзья,всем хорошего настроения.Благодарю за Вашу активность,ведь наш диалог направлен на упреждение обмана недобросовестных продавцов,обучение коллег по увлечению отличать фальшивки от  подлинников.Занимаюсь фотографией сколько себя помню,а живу я много,считаю себя экспертом в этой области и вообще того что касается бумаги.Занимаюсь реставрацией,казалось бы безвозвратно утраченных снимков,некоторые реактивы изобрел сам,одним словом я знаю о чем говорю.С кем то из Вас согласен,с кем то не совсем (готов поспорить)

Итак,давайте по делу: Позволю себе возразить относительно утверждения уважаемого коллеги Eм800 о том что все тонкие или слишком толстые фото являются фуфлом,нет это не так.Формат, качество бумаги в то время как и сейчас являлись совершенно разнообразными,производители соревновались между собой и выпускали разного качества бумагу,единственное что их объединяло,это натуральные компоненты,синтетические компоненты стали применять при производстве бумаги уже в послевоенное время.Встречал снимки толщиной чуть толще тетрадного листа,прекрасные подлинники и толстые бром портреты тоже хороши.

С уважаемым коллегой ilya1973 относительно запаха,полностью согласен.Подлинники пахнут как в архивном помещении или библиотечном фонде,проще говоря макулатурой.

Хочу подтвердить слова коллеги librarius13,что подделывают даже бюджетные снимки (я один,мы с другом) как то купил пачку из 20 фоток с совершенно банальными сюжетами,так вот из этой пачки только один снимок оказался подлинником,остальные горели под УФ как новогодняя гирлянда.

Вот, обратите внимание, на сканах,совершенно приличный снимок со следами изношенности,но как только мы отслаиваем уголок,происходит волшебство,приличный снимок превращается в искусно подделанное фуфло. Снаружи "оригинал",внутри фуфло.

 


  • 2

#1188 raut

raut

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 040 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Луганск Украина
  • Россия

Отправлено ноя 09 2023 14:47:13

Слева,подлинный снимок со следами современного клея и остатками такого же современного альбома куда он был вклеен.На скане справа,подлинный снимок,его как не расслаивай он все равно сохраняет свой природный цвет.


  • 2

#1189 librarius13

librarius13

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 393 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено ноя 10 2023 10:32:06

Друзья,всем хорошего настроения.Благодарю за Вашу активность,ведь наш диалог направлен на упреждение обмана недобросовестных продавцов,обучение коллег по увлечению отличать фальшивки от  подлинников.Занимаюсь фотографией сколько себя помню,а живу я много,считаю себя экспертом в этой области и вообще того что касается бумаги.Занимаюсь реставрацией,казалось бы безвозвратно утраченных снимков,некоторые реактивы изобрел сам,одним словом я знаю о чем говорю.С кем то из Вас согласен,с кем то не совсем (готов поспорить)

Итак,давайте по делу: Позволю себе возразить относительно утверждения уважаемого коллеги Eм800 о том что все тонкие или слишком толстые фото являются фуфлом,нет это не так.Формат, качество бумаги в то время как и сейчас являлись совершенно разнообразными,производители соревновались между собой и выпускали разного качества бумагу,единственное что их объединяло,это натуральные компоненты,синтетические компоненты стали применять при производстве бумаги уже в послевоенное время.Встречал снимки толщиной чуть толще тетрадного листа,прекрасные подлинники и толстые бром портреты тоже хороши.

С уважаемым коллегой ilya1973 относительно запаха,полностью согласен.Подлинники пахнут как в архивном помещении или библиотечном фонде,проще говоря макулатурой.

Хочу подтвердить слова коллеги librarius13,что подделывают даже бюджетные снимки (я один,мы с другом) как то купил пачку из 20 фоток с совершенно банальными сюжетами,так вот из этой пачки только один снимок оказался подлинником,остальные горели под УФ как новогодняя гирлянда.

Вот, обратите внимание, на сканах,совершенно приличный снимок со следами изношенности,но как только мы отслаиваем уголок,происходит волшебство,приличный снимок превращается в искусно подделанное фуфло. Снаружи "оригинал",внутри фуфло.

Спасибо Вам за информацию! А как они "глушат" УФ свечение с аверса? Чем-то обрабатывают? 


  • 0

#1190 ilya1973

ilya1973

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 5 месяцев
  • 517 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Нахабино
  • Россия

Отправлено ноя 13 2023 21:26:42

Друзья,всем хорошего настроения.Благодарю за Вашу активность,ведь наш диалог направлен на упреждение обмана недобросовестных продавцов,обучение коллег по увлечению отличать фальшивки от  подлинников.Занимаюсь фотографией сколько себя помню,а живу я много,считаю себя экспертом в этой области и вообще того что касается бумаги.Занимаюсь реставрацией,казалось бы безвозвратно утраченных снимков,некоторые реактивы изобрел сам,одним словом я знаю о чем говорю.С кем то из Вас согласен,с кем то не совсем (готов поспорить)

Итак,давайте по делу: Позволю себе возразить относительно утверждения уважаемого коллеги Eм800 о том что все тонкие или слишком толстые фото являются фуфлом,нет это не так.Формат, качество бумаги в то время как и сейчас являлись совершенно разнообразными,производители соревновались между собой и выпускали разного качества бумагу,единственное что их объединяло,это натуральные компоненты,синтетические компоненты стали применять при производстве бумаги уже в послевоенное время.Встречал снимки толщиной чуть толще тетрадного листа,прекрасные подлинники и толстые бром портреты тоже хороши.

С уважаемым коллегой ilya1973 относительно запаха,полностью согласен.Подлинники пахнут как в архивном помещении или библиотечном фонде,проще говоря макулатурой.

Хочу подтвердить слова коллеги librarius13,что подделывают даже бюджетные снимки (я один,мы с другом) как то купил пачку из 20 фоток с совершенно банальными сюжетами,так вот из этой пачки только один снимок оказался подлинником,остальные горели под УФ как новогодняя гирлянда.

Вот, обратите внимание, на сканах,совершенно приличный снимок со следами изношенности,но как только мы отслаиваем уголок,происходит волшебство,приличный снимок превращается в искусно подделанное фуфло. Снаружи "оригинал",внутри фуфло.

Странно...Вы знаете, может уже и субъективно, но зернистость не нравится....Хорошо бы в руках подержать...

В оригинальных студийных фото зерна видно  быть не может... Левый нижний угол - тоже сомневаюсь насчет такого брака студийной печати....

Но если честно - аверс неплохое впечатление оставил вобщем...

Была еще такая история - бумаги выпущенной в 40-е после войны было много, да и сейчас она есть, вот и печатают умельцы на той же Бравиа или Агфе со старых негативов... Обсуждаемое фото - сюжет копеечный, несмотря на бравого танкиста...

Надписей никах нет на обратке?

Через Интернет, н купил бы, прошел мимо...


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024