Сообщений в теме: 63

[AviatoR707]

Поисковый Технический Отряд (ПТО) "Раритет" http://raritet-zhukovsky.narod.ru занимается поиском и подъёмом лётчиков и самолётов, не вернувшихся с боевого задания в войну. Отряд применяет оригинальное оборудование и технику поиска (в том числе собственной конструкции), в целях отработки и обкатки которых, мы готовы проучаствовать в проверке любой, даже самой красивой легенды о пропавшем самолёте. Особый интерес к труднопроходимым болотным массивам и озёрам с илистым дном. Приглашаем к обсуждению этой важной темы все заинтересованные организации и частных лиц. Условия сотрудничества можно обсудить по электронной почте. С апреля 2011 года поисковиками Жуковского ПТК "Раритет" принято решение о создании музея ИЛ-2. С большой признательностью примем информацию и фрагменты этого легендарного самолёта, а так же любую документацию.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[AviatoR707]

Обновлены фото на сайте. Минута после падения СУ 27 Игоря Ткаченко.

Прикрепленные изображения

• 

[bigfly]

Поделюсь информацией,хотя уже не надеюсь,что этот самолёт будет когда то поднят.Может потому,что находится в Беларуси.
Об этом самолёте впервые услышал, когда был школьником от рыбаков.Он был подбит в воздушном бою недалеко от д.Бочейково Чашникский р-н.Витебская обл.Не потеряв управляемости с выключенными двигателями совершил посадку на небольшое озеро.Экипаж благополучно выбрался а самолёт затонул в 20-30м от берега.Очевидцев того боя в ближайших деревнях было достаточно.С некоторыми из них,которые в то время были детьми разговаривал сам,но,когда им уже было под 70 и больше. В конце 70-х не раз пацанами специально ездили на великах за 20км к этому озеру.Привозили с собой прутья арматуры,связав которые в один длинный можно было отплыв на лодке постучать по плоскостям.Лежал самолёт на глубине не более 10 метров,но точно уже не помню может и гораздо меньше.Донырнуть до него смельчаков не нашлось.Не знаю откуда, но все знали,что это Мессершмитт и он двухмоторный.Информация о нём и некоторые детали есть в местном школьном музее.
Впервые попытка извлечь его из озера с помощью тракторов была предпринята в 50-х годах председателем местного колхоза но она оказалась безуспешной.Удалось только подтащить немного ближе к берегу.Осенью 91-года,после развала союза на это место приезжала группа людей.Некоторые местные утверждали,что были и русские и немцы и,что самое главное будто один находившийся среди них старик был одним из пилотов.В то время я работал далеко от Родины и об этом узнал только спустя больше 10 лет.Кто были эти люди и зачем приезжали узнать не удалось.
В 2003г. в Чашникском р-не Шкловские поисковики достали из болота Т-34. Ездил я на это место каждый день наблюдал за подъёмом.Познакомился с этими ребятами и конечно рассказал о самолёте.Этой информацией они сказали,что уже владеют.Но позже я в этом засомневался. .Вместе мы съездили к озеру,пригласив с собой старика из ближайшей деревни,который указал именно на то место,где я в детстве опускал под воду арматуру.В декабре танк был поднят и следующим ,как сказали парни будет самолёт.
В январе поисковая группа с мощной техникой разбила лагерь на берегу того самого озера.На льду была вырублена большая полынья,установлена огромная лебёдка и две мощных мотопомпы с толстенными рукавами шлангами.Несколько раз под воду спускался водолаз.Каждый день за происходящим приезжали наблюдать толпы зевак.В очеред-ной раз,приехав после работы к озеру мне показали первые трофеи.И вот наконец,спустя почти 30 лет я во второй раз прикоснулся к этой машине,но уже не арматурой,как в детстве,а руками. Это были небольшие железки ,наверно поднятые помпой среди них что то похожее на свечу зажигания и зажимной хомут из нержавейки с выштампованной надписью BERY .Потом мне показали самую ценную железку.Это был небольшой лючок или крышка с табличкой на которой среди других букв и цифр была Bf-110 Но была и плохая новость.Озеро торфяник.Самолёт находится в 10 метрах от поверхности под пятиметровым слоем ила на твёрдом грунте. до которого добралась помпа.Подъём очень сложный и пока откладывается.Как то странно,за один день очень быстро свернувшись, поисковая группа убыла на новое место.
Если бы это озеро находилось,допустим в России?И об этом знали поисковики.Лежал бы до сих пор этот Мессер на дне?

Прикрепленные изображения

• 

[AviatoR707]

bigfly Спасибо за информацию. Об этом самолёте услышал впервые. Хотя история типичная. Знаем о самолётах в Тверской, Новгородской областях и в Карелии. Некоторые из них уже кто то пытался вытащить. Конечно же порвали, но не вытащили, т.к. коэффициент прилипания доходит до 20, т. е. что бы оторвать необходимо усилие большее, чем может выдержать планер самолёта. "Работали" по принципу: "Что не съем, то надкусаю". Так зимой 1994 г. группа джентлеменов на одном озере в Новгородской области порвала целёхонький Ю52. С помощью ГТС оторвали все три двигателя и консоль крыла, остальное стало металлоломом.
Существующие технологии позволяют разрезать планер на несколько частей гидрорезаком под водой. Это абсолютно безопасно. А затем, размывая ил, поднимать по частям. Это будет хотябы пригодный к реставрации экземпляр, а не бесформенные куски металла.
Если земля не отдаёт то, что считает своим, значит мы просто не готовы к тому, что бы поднять это.
Ещё раз спасибо за информацию!

[AviatoR707]

Обновлены фото на сайте http://raritet-zhuko...new_page_22.htm
В результате столкновения в воздухе одноместного боевого истребителя Су-27 и двухместного учебно-боевого Су-27УБ из состава знаменитой российской пилотажной группы «Русские витязи» в авиакатастрофе погиб командир этого подразделения Игорь Валентинович Ткаченко и пострадали жители посёлка "Сосны". Эти фотографии публикуются в интернете впервые.

Прикрепленные изображения

• 

[AviatoR707]

Обновлены фото катастрофы СУ 27 Игоря Валентиновича Ткаченко.

[AviatoR707]

На сайте появились песни и обновились фотографии.

[White_Dog]

Как-то был в Тверской области, территориально МСТА. Местные рассказали, что где-то в округе, на болоте упал советский самолёт, которого сбили немцы. Самолёт возвращался с задания и попытался отогнать немецкие самолёты, которые выполняли бомбардировку моста над рекой Мста, по ж/д направлению В.Волочёк-Удомля. Лётчик погиб, точно не помню, но видел вроде его могилу на деревенском кладбище. Самолёт в войну был на поверхности, потом ушёл в болото. Если нужно, то можно точнее узнать инфу.

[AviatoR707]

Часто бываем в тех местах проездом. Конечно же очень интересно. Как организовать уточнение информации?

[White_Dog]

Весной туда собираемся, или можно по телефону позвонить.

[AviatoR707]

Обновились фото с нашими реконструкторами.

[AviatoR707]

Обновились видео... интересно

[Battleclown]

Обновились видео... интересно

Чесно говоря, ничего личного, но сайтик ваш не понравился, очень мало конкретной информации, а вот мы, а вот так, и всё. Например про ваш болотоход всего два слова сказано и ни одной четкой фоты, а вещь реально интересная.

И много непонятной инфы, например от Ил-2, что одна стойка осталась? Какова судьба всего остального? Что вы вообще потом с обломками делаете? Как понимаю самолеты вы не востанавливаете и не собираетесь

[AviatoR707]

А мы и не претендуем на номинацию, извините как умеем рассказали о своих проблемах. Вся конкретика только в личке. Восстановлением пока не занимаемся, обломки передаём в местные и центральные музеи бескорыстно. Иногда они нам помогают. Наш конёк - новые технологии поиска и подъёма. Сейчас, например, кипятим мозг на предмет экологичного загустителя супропеля для локальной откачки воды в болоте. Конкретно по вездеходу приезжали люди из одной очень известной фирмы, смотрели бумаги и железо, сделали десяток замечаний, но в основном хрюкали. На прощание сказали, что русские могут придумать чего угодно, только бы не строить дороги.

[AviatoR707]

Всех с прошедшими праздниками!!! Обновился сайт.

[hellcat-70]

Приветствую! Номер Кобры известен?

[Давид]

Скажите, а вот по тому самолету , с которого у Вас "березин" , выяснить Фамилии летчиков удалось? у Вас же на руках был номер двигателя

[Курсант]

В г. Верея Наро-Фоминского р-на Московской области есть братская могила, где захоронены останки лётчиков Русова и Смирнова. Кабина самолёта с их останками была обнаружена в начале 70-х при добыче торфа у д. Петрищево. У кого-нибудь есть информация, в какой части служили погибшие лётчики и на каких машинах летал их полк (эскадрилья)?

[AviatoR707]

Скажите, а вот по тому самолету , с которого у Вас "березин" , выяснить Фамилии летчиков удалось? у Вас же на руках был номер двигателя

На установление лётчиков ушёл год. Подробности в личке или по почте сайта.

[moro]

bigfly Спасибо за информацию. Об этом самолёте услышал впервые. Хотя история типичная. Знаем о самолётах в Тверской, Новгородской областях и в Карелии. Некоторые из них уже кто то пытался вытащить. Конечно же порвали, но не вытащили, т.к. коэффициент прилипания доходит до 20, т. е. что бы оторвать необходимо усилие большее, чем может выдержать планер самолёта. "Работали" по принципу: "Что не съем, то надкусаю". Так зимой 1994 г. группа джентлеменов на одном озере в Новгородской области порвала целёхонький Ю52. С помощью ГТС оторвали все три двигателя и консоль крыла, остальное стало металлоломом.
Существующие технологии позволяют разрезать планер на несколько частей гидрорезаком под водой. Это абсолютно безопасно. А затем, размывая ил, поднимать по частям. Это будет хотябы пригодный к реставрации экземпляр, а не бесформенные куски металла.
Если земля не отдаёт то, что считает своим, значит мы просто не готовы к тому, что бы поднять это.
Ещё раз спасибо за информацию!

Соответствующие технологии позволяют поднимать целиком. Просто не надо придумывать "колесо", а изучить:
-учебник(пособие) " Войсковой ремонт авиационной техники"
-Инструкцию по технической эксплуатации воздушного судна. Главы буксировка и эвакуация самолета.

Все там написано. И как воздушные подушки "подводить",и сколько надо их,и как сетями поднимать.В том числе и из водной акватории.

[Rusan]

где можно найти 2 книгу?

[moro]

где можно найти 2 книгу?

Я читал в библиотеке ак.им.Жуковского,тогда была литература ДСП,сейчас вроде гриф сняли.У Вас наверное можно поискать в "военмехе".

[AviatoR707]

bigfly Спасибо за информацию. Об этом самолёте услышал впервые. Хотя история типичная. Знаем о самолётах в Тверской, Новгородской областях и в Карелии. Некоторые из них уже кто то пытался вытащить. Конечно же порвали, но не вытащили, т.к. коэффициент прилипания доходит до 20, т. е. что бы оторвать необходимо усилие большее, чем может выдержать планер самолёта. "Работали" по принципу: "Что не съем, то надкусаю". Так зимой 1994 г. группа джентлеменов на одном озере в Новгородской области порвала целёхонький Ю52. С помощью ГТС оторвали все три двигателя и консоль крыла, остальное стало металлоломом.
Существующие технологии позволяют разрезать планер на несколько частей гидрорезаком под водой. Это абсолютно безопасно. А затем, размывая ил, поднимать по частям. Это будет хотябы пригодный к реставрации экземпляр, а не бесформенные куски металла.
Если земля не отдаёт то, что считает своим, значит мы просто не готовы к тому, что бы поднять это.
Ещё раз спасибо за информацию!

Соответствующие технологии позволяют поднимать целиком. Просто не надо придумывать "колесо", а изучить:
-учебник(пособие) " Войсковой ремонт авиационной техники"
-Инструкцию по технической эксплуатации воздушного судна. Главы буксировка и эвакуация самолета.

Все там написано. И как воздушные подушки "подводить",и сколько надо их,и как сетями поднимать.В том числе и из водной акватории.

Спасибо. Жаль только, что не все инструкции применимы к аппаратам, пролежавшим на дне почти 70 лет.
Во-первых, за это время внутренние полости полностью или частично заполнились песком и илом, что умножает вес в несколько раз.
Во-вторых, за 70 лет возможно сильное прилипание к глинистому дну. Очень трудно работать водолазам. Достаточно послушать мат водолазов в наушниках, когда они, пытаясь завести конец, непрерывно спасают друг друга , барахтаясь в тине.
В-третьих, на относительно небольших лесных и болотных озерах, возникает проблема отсутствия хоть каких- либо дорог. Каждый кг оборудования и снаряжения, доставленный на место работ, дорогого стоит. Как говорил Карлсон : У меня несущий винт считает доллары, а маленький – центы.
Вот поэтому приходится изобретать колесо со спицами.
Мы очень признательны всем , написавшим в личку, поделившимся своим личным опытом и рекомендациями. Люди дают столь мудрые советы, что некоторые нормативные документы могут отдыхать. Спасибо, что оберегаете нас от набивания собственных шишек.
С уважением и благодарностью , Андрей.

[AviatoR707]

Всем доброго времени суток. Есть обновления на сайте. С уважением к форумчанам ПО "Раритет".

[AviatoR707]

Всем доброго времени! Если кто знает, подскажите, где найти схему электрическую по ИЛ 2, желательно подробную. Если есть у кого напишите или ссылку дайте.

[Battleclown]

Всем доброго времени! Если кто знает, подскажите, где найти схему электрическую по ИЛ 2, желательно подробную. Если есть у кого напишите или ссылку дайте.

Эх, занал бы прикуп жил бы в Сочи... Тоже интерисует данный вопрос!

[AviatoR707]

Всем доброго времени! Если кто знает, подскажите, где найти схему электрическую по ИЛ 2, желательно подробную. Если есть у кого напишите или ссылку дайте.

Эх, занал бы прикуп жил бы в Сочи... Тоже интерисует данный вопрос!

Неужели в бывшей НАШЕЙ стране ни у кого нет???? Если найду, то выложу в открытом доступе. Ведь это НАША ИСТОРИЯ И ПАМЯТЬ!

[Rtc]

Интересный рассказ видел здесь http://www.melkon.lv...publ/publ06.php о самолёте "Бостон", найденном на дне Рижского залива и поисках судьбы экипажа и восстановление последнего полёта. Автор и книгу потом написал "Рижский "Бостон"".

[AviatoR707]

Интересный рассказ видел здесь http://www.melkon.lv...publ/publ06.php о самолёте "Бостон", найденном на дне Рижского залива и поисках судьбы экипажа и восстановление последнего полёта. Автор и книгу потом написал "Рижский "Бостон"".

Спасибо за статью. Если есть дайте ещё ссылки. С уважением, ПТК "Раритет".

[AviatoR707]

Доброго всем времени суток! Обновился сайт ПТК "Раритет".

[LAleksss]

А интересна только война?

Например авиакатастрофа ИЛ-14. http://www.airdisast...base.php?id=687
Самолет так и не был найден, как и обломки/тела/пятна керосина.

Заранее извиняюсь за оффтоп.

[Анрей]

Если интересно, то в окрестностях Старой Руссы, между станциями Кневицы и Беглово, на болотном острове лет 15 назад видел остатки самолета. Кок винта с обломками деревянных лопастей, радиатор и много кусков дюраля. Все это валялось на поверхности. Фото нет, т.к. ездил за клюквой и аппарат не брал.

[AviatoR707]

А интересна только война?

Например авиакатастрофа ИЛ-14. http://www.airdisast...base.php?id=687
Самолет так и не был найден, как и обломки/тела/пятна керосина.

Заранее извиняюсь за оффтоп.

Спасибо за проявленный интерес к нашей работе. Немного не по нашей тематике. К сожалению работать за границей нам пока не подсилу.

[AviatoR707]

Если интересно, то в окрестностях Старой Руссы, между станциями Кневицы и Беглово, на болотном острове лет 15 назад видел остатки самолета. Кок винта с обломками деревянных лопастей, радиатор и много кусков дюраля. Все это валялось на поверхности. Фото нет, т.к. ездил за клюквой и аппарат не брал.

Здравствуйте Андрей. За 15 лет много воды утекло. Подробности в личке.
С уважением, Андрей.

[AviatoR707]

Всем доброго времени суток. Начало для музея ИЛ-2 в городе Жуковский положено! Поисковый отряд "Раритет" г. Жуковский выражает благодарность всем кто прямо или косвенно помогал в организации этой экспедиции! Особая благодарность поисковикам Кубинки и Гагаринского района Смоленской области! Подробности на сайте отряда. http://raritet-zhukovsky.narod.ru

Прикрепленные изображения

• 

[Воин_2009]

Просмотр сообщенияBattleclown (18 Февраль 2011 - 09:26) писал:

Просмотр сообщенияAviatoR707 (18 Февраль 2011 - 00:59) писал:
Всем доброго времени! Если кто знает, подскажите, где найти схему электрическую по ИЛ 2, желательно подробную. Если есть у кого напишите или ссылку дайте.

Эх, занал бы прикуп жил бы в Сочи... Тоже интерисует данный вопрос!

Неужели в бывшей НАШЕЙ стране ни у кого нет???? Если найду, то выложу в открытом доступе. Ведь это НАША ИСТОРИЯ И ПАМЯТЬ!

... вот СХЕМА ЭЛЕКТРОУПРАВЛЕНИЯ БОМБОДЕРЖАТЕЛЯМИ
Нажимаем на картинку - лучше видно.

Прикрепленные изображения

• 

[Воин_2009]

Эх, занал бы прикуп жил бы в Сочи... Тоже интерисует данный вопрос!

см. личку

[Воин_2009]

... СХЕМА ЗАЖИГАНИЯ,

Прикрепленные изображения

• 

[Воин_2009]

СХЕМА СОЕДИНЕНИЯ РЕГУЛИРОВОЧНОЙ КОРОБКИ ФИЛЬТРОВ И ГЕНЕРАТОРА... негрузится что то.

[AviatoR707]

СХЕМА СОЕДИНЕНИЯ РЕГУЛИРОВОЧНОЙ КОРОБКИ ФИЛЬТРОВ И ГЕНЕРАТОРА... негрузится что то.

Спасибо, очень интересно посмотреть бы книжецу целиком. К сожалению в личке ничего нет. Может попробуешь повторить, ОООчень надо. Начали кабину готовить к сборке, сейчас будем собирать мелкие фрагменты и детали. Фотки есть на нашем сайте.