Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Гимнастерка рядового состава НКВД


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 83

#1 Алексй

Алексй

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 066 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:г. Оркск
  • Россия

Отправлено апр 07 2017 19:32:17

Уважаемые форумчане, подскажите по временному периоду данной гимнастерки.

Я считаю ее оригиналом. На штампе просматривается 43 г (в правом нижнем углу).

Прикрепленные изображения

  • Гимнастерка рядового состава НКВД

  • 0

#2 Алексй

Алексй

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 066 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:г. Оркск
  • Россия

Отправлено апр 07 2017 19:33:45

...

Прикрепленные изображения

  • Гимнастерка рядового состава НКВД

  • 0

#3 Алексй

Алексй

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 066 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:г. Оркск
  • Россия

Отправлено апр 07 2017 19:36:54

накладные карманы, внутренних карманов нет

Прикрепленные изображения

  • Гимнастерка рядового состава НКВД

  • 0

#4 Gerr Major

Gerr Major

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 401 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено апр 07 2017 19:37:09

А на пуговицах что?
  • 0

#5 Алексй

Алексй

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 066 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:г. Оркск
  • Россия

Отправлено апр 07 2017 19:39:56

...изнутри

Прикрепленные изображения

  • Гимнастерка рядового состава НКВД

  • 0

#6 Алексй

Алексй

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 066 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:г. Оркск
  • Россия

Отправлено апр 07 2017 19:43:45

несколько пуговиц отсутсвует

Остальные - часть - ленд-лизовские, часть - с прорезью в донце

 

на одном рукава внутрення часть из нескольких фрагментов ткани

Прикрепленные изображения

  • Гимнастерка рядового состава НКВД
  • Гимнастерка рядового состава НКВД
  • Гимнастерка рядового состава НКВД

  • 0

#7 Алексй

Алексй

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 066 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:г. Оркск
  • Россия

Отправлено апр 07 2017 19:45:24

штамп при естественном освещении

Прикрепленные изображения

  • Гимнастерка рядового состава НКВД

  • 0

#8 Алексй

Алексй

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 066 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:г. Оркск
  • Россия

Отправлено апр 07 2017 19:48:47

немного поработал с контрастностью - видно чуть получше, место, где ставится год обвел красным - мне видится "43".

 

Прошу ваших мнений.

Прикрепленные изображения

  • Гимнастерка рядового состава НКВД

  • 0

#9 Gerr Major

Gerr Major

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 401 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено апр 07 2017 19:52:53

Да вроде все корректно,
  • 1

#10 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 08 2017 13:58:40

Это не гимнастерка рядового состава обр.1943 года.....


  • 0

#11 Алексй

Алексй

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 066 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:г. Оркск
  • Россия

Отправлено апр 08 2017 14:54:47

Это не гимнастерка рядового состава обр.1943 года.....

 

А что же это?

Накладные карманы, накладки на локтях. Вроде все нормально.

Не знаю, должен ли быть в кармане еще один кармашек на отдельной пуговице или он появился позже...


  • 1

#12 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 08:42:34

Гимнастерка для рядового и младшего начальствующего состава обр. 1943 г. не имела карманов.
  • 0

#13 Алексй

Алексй

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 066 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:г. Оркск
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 13:03:26

Гимнастерка для рядового и младшего начальствующего состава обр. 1943 г. не имела карманов.

Да, конечно. Только у меня гимнастерка рядового и младшего комначсостава НКВД. Я и в названии так написал.


  • 0

#14 Ленни Рифеншталь

Ленни Рифеншталь

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 756 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 13:38:22

 

Гимнастерка для рядового и младшего начальствующего состава обр. 1943 г. не имела карманов.

Да, конечно. Только у меня гимнастерка рядового и младшего комначсостава НКВД. Я и в названии так написал.

 

Вы не поняли...

 

Прикрепленные изображения

  • Гимнастерка рядового состава НКВД

  • 2

#15 Алексй

Алексй

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 066 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:г. Оркск
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 14:03:46

Спасибо! Значит пойду учить матчасть.

Кому же тогда могла принадлежать эта гимнастерка? По крайней мере это рядовой состав, раз с налокотниками.

Ленни Рифеншталь, рисунок у Вас из издания какого года?
  • 0

#16 Ленни Рифеншталь

Ленни Рифеншталь

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 756 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 14:48:49

Источник, более чем известный.

 

Прикрепленные изображения

  • Гимнастерка рядового состава НКВД

  • 0

#17 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 16:33:43

Гимнастерка для рядового и младшего начальствующего состава обр. 1943 г. не имела карманов.

Да, конечно. Только у меня гимнастерка рядового и младшего комначсостава НКВД. Я и в названии так написал.
Чуть что, НКВД....... Гимнастерка перешитая у Вас.
  • 0

#18 Алексй

Алексй

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 066 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:г. Оркск
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 16:45:26

Т.е. просто на гимнастерку рядового состава добавили накладные карманы?

 

Или перешита из обр. 35г? Я посмотрел внимательно, не похоже, что воротник перешивался.


  • 0

#19 nguen

nguen

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 713 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Столица Сибири
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 18:12:29

Чуть что, НКВД....... Гимнастерка перешитая у Вас. 

 

Алексей ,ну не тяни душу,в чём прикол?Воротник?


  • 0

#20 Gerr Major

Gerr Major

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 401 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 18:13:47

ТОЖЕ ИНТЕРЕСНО СТАЛО!
  • 0

#21 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 18:43:36

Я фигею от собирателей формы . Приказной рисунок вам показали. Что не понятно? Нет там карманов. У офицерской гимнастерки действительно нет налокотников и крой рукава другой. Никто на манжеты не смотрит. Далее, ну хоть кто-то попросил посмотреть , как к ней погоны крепились ? Нет. Ну что, недогнать , что это гимнастерка рядового и младшего командного состава 35 -ого года  , адаптированная под 43-год? Или закос под нее....


  • 0

#22 Алексй

Алексй

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 066 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:г. Оркск
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 18:50:34

Мне самому не понятно!

Думаю, нужно выяснить все по-порядку.

 

1. Действительно ли на штампе 43 г? Или мне так мерещится? Штамп мочил, но это не помогло - вообще ничего не видно.

2. Сравнил ворот с бескарманкой - отличий никаких.

3. Померял высоту клапанов карманов в сравнении с гимнастеркой МВД 51 г.вып. и офицерской конца 40-х - на это клапаны (и соответсвенно карманы) пришиты на 5 см выше!

 

Вот фото ворота изнутри, видно, что не перешивался.

Прикрепленные изображения

  • Гимнастерка рядового состава НКВД

  • 0

#23 Алексй

Алексй

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 066 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:г. Оркск
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 19:00:21

Ув. kubatkin, не ругайтесь)))

Я только пытаюсь докопаться до истины. Вполне возможно, что я в чем-то туплю. Спасибо Вам за подсказки!

 

Вот клапан кармана изнутри. Выполнен профессионально.

 

У меня одно предположение - это гимнастерка-бескарманка с пришитыми карманами.

Вот только кто мог это сделать?

 

Вероятно, это офицер, которому не досталась офицерская гимнастерка. И если на штампе действительно 43 г, то логично пришить карманы, т.к. многие в это время перешивали гимнастерки обр. 35 г. и приводили к такому же виду (открыт. планка, накладные карманы и воротник-стойка).

 

Вряд ли рядовой или сержант мог себе позволить подобное...

 

Да, ведь действительно и отверстий для шнурков под погонные пуговицы нет, значит точно для р/с.

Прикрепленные изображения

  • Гимнастерка рядового состава НКВД

  • 0

#24 nguen

nguen

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 713 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Столица Сибири
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 19:09:12

Он и не ругается,просто у него стиль общения такой!И он прав ,а погоны куда крепились?


  • 0

#25 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 19:52:05

С такими познаниями форму нельзя собирать. А тем более определять и оценивать.

Мне кажется, что все ясно. И все поняли все.


  • 1

#26 Gerr Major

Gerr Major

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 401 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 19:54:05

Я не понял, прошу пояснить что за гимнастерка, с уважением!
  • 0

#27 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 19:58:19

Вам сложно объяснить, если я ВСЕ написАл, а Вам не понятно. И, тем более, с Вашей точки зрения, все корректно. Объясните лучше Вы, что корректно?


  • 0

#28 Gerr Major

Gerr Major

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 401 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 20:03:26

Понимаю, я не собираю приказы, мне в гимнастерке все кажется корректным, НКВД 43 до 46,
Это сугубо моё мнение, Ваше мнение я не увидел.
Просто напишите эта гимнастерка таких то войск, или перешита или фуфло.... Или другую свою версию....

  • 0

#29 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 20:05:55

Я все написАл выше. НКВД ))))))))))) Да, кровь расстреляных, на там месте, что ягодицы прикрывает....


  • 1

#30 Gerr Major

Gerr Major

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 401 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 20:07:28

Я не спрашивал про наличие крови на ягодицах, я спросил, какому роду войск принадлежала, оригинал или нет, и примерную датировку... Собственно то же что и спрашивал топикстартер, а есть ли ягодицы нет ли ягодиц нам безразлично.

  • 0

#31 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 20:07:29

А если серьезно, то немного злят рассуждения людей, которые невнимательны и пытаются что-то доказывать. Герр Майор, если НКВД, то солдатская или офицерская?


  • 0

#32 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 20:08:03

Род войск гимнастеркой не определялся.


  • 0

#33 Gerr Major

Gerr Major

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 401 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 20:10:28

Опять вопрос на вопрос? Ну не корректно это;-)
Меня ничего не злит, любое мнение ценно.

  • 0

#34 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 20:12:04

Вы стебетесь? Или поговорить не с кем?


  • 0

#35 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 20:13:32

Для тех, кому пикхельм глаза прикрыл, поясняю см. пост №21.


  • 0

#36 Gerr Major

Gerr Major

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 401 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 20:13:44

Почему?, просто интересно атрибутировать, не НКВД то РККА?

  • 0

#37 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 20:15:24

Для слепых еще раз : пост №21


  • 0

#38 Gerr Major

Gerr Major

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 401 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 20:18:19

Почитал. Перешивка? Из РККА в НКВД? Я правильно понял? Или ворот РККА переделка?

  • 0

#39 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 20:20:53

Вам сколько лет? Че Вы к НКВД прилипли? Какой нах НКВД??? Вы рисунки в приказе видели??? Или зрение хреновое???

Носил чел рубашку, потом перешил под погоны . Мальчики кровавые в глазах.......................................


  • 0

#40 Gerr Major

Gerr Major

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 401 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 20:22:08

Ну так и пишите, это будет короче и понятней чем кровь на ягодицах.
  • 1




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024