Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


обувь красноармейца и младшего начкомсостава погранохраны ОГПУ/НКВД


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 94

#1 Владимир 96

Владимир 96

    Рядовой

  • Пользователи
  • 70 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:тагил
  • Россия

Отправлено фев 14 2017 16:43:37

Во всем известной книге уважаемых В.воронова и А. Шишкина 

Отлично описано какая была обувь у рядового состава :

полусапоги (ботинки)  и краги

яловые ботинки с обмотками

про сапоги более чем понятно.

 Если  у кого нибудь фотоподверждение того, что ботинки с обмотками или крагами в действительности носился рядовым (младшим комсоставом) составом ?

И брезентовые сапоги хотелось бы увидеть на этой категории служащих.

 Спасибо за внимание к теме. 


  • 0

#2 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 15 2017 12:29:39

А что породило сомнения?
  • 1

#3 razum63

razum63

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 897 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено фев 15 2017 18:59:15

Во всем известной книге уважаемых В.воронова и А. Шишкина 

Отлично описано какая была обувь у рядового состава :

полусапоги (ботинки)  и краги

яловые ботинки с обмотками

про сапоги более чем понятно.

 Если  у кого нибудь фотоподверждение того, что ботинки с обмотками или крагами в действительности носился рядовым (младшим комсоставом) составом ?

И брезентовые сапоги хотелось бы увидеть на этой категории служащих.

 Спасибо за внимание к теме. 

Фото найти наверное не получится. Вот например список закупочных цен НКВД 1937 года. Яловые ботинки только флотские, а обмотки вообще отсутствуют. Весьма недешевые краги к хромовым ботинкам начсостава.

 

Обувь                
Сапоги хромовые для начсостава    пара    159.8        
Сапоги яловые начсостава               пара    131.6        
Сапоги яловые армейские                пара    112.8        
Сапоги с кирзовыми голенищами     пара    84.6        
Ботинки хромовые флотские            пара    117.5        
Ботинки яловые флотские                пара    80        
Краги к ботинкам                               пара    33        
Подметки и набойки кожаные           пара    4.8        
Ботинки женские                                пара    75.2        
Ботинки хромовые                             пара    117.5        
Снаряжение людское                
Снаряжение н/с флота                      комплект    15        
Снаряжение единого образца          комплект    78.5        
Ремень поясной н/с                           штука    4.5        
Ремень поясной р/с                           штука    3.55        
Ремень ружейный с тренчик.            штука    4.2        
Портупеи плечевые                           штука    3        
Ремень кожаный для шпор               штука    2        
Ремень брючный                               штука    1.7        
Ремень для скатки шинели               штука    1        
Сумки патронные поясные               штука    7.5        
Кабур револьвера "Наган"                штука    9        
Кабур револьвера "ТТ"                     штука    10.5        
Ремень для ручных пулеметов        штука    4        
Сумки полевые мнс                           штука    20.5        
Снаряжение бойца кавалерии         комплект    13.3        
Ранец бойца                                     штука    68.8        
Снаряжение упрощенного образца    комплект58.5        
Сумки постовые милицейские          штука    6.4        
Ремни плащевые милицейские        штука    3.2        
Котелки аллюминиевые                    штука    4.9        
Фляги аллюминиевые                       штука    3.45        
Шлемы стальные                              штука    21.35        
Сапожная смазка                              тонна    7390
Спецодежда и спецобмундирование                
Ватные куртки т/синие                      штука    62.85        
Ватные брюки т/синие                      штука    45.45        
Чехлы на ватную куртку и брюки      штука    58.95        
Комбинезоны х/б т/синие                 штука    62.41        
Куртки и брюки брезентовые           штука    51.45        
Свитера шерстяные                         штука    84.8        
Чулки шерстяные                             пара    18        
Шарфы шерстяные                         штука    22        
Пальто кожаное на меху                 штука    810.27        
Пальто кожаное на байке               штука    222        
Куртки х/б дубл.ткани                      штука    232        
Брюки х/б дубл.ткани                       штука    64.9        
Брюки малескиновые на байке       штука    64.9        
Шлем комбинированный танкистский    штука    31.44        
Перчатки комбинированные           пара    12.41        
Потранташи брезентовые              штука    5.25        
Руковицы брезентовые                  пара    6.07        
Варежки х/б теплые                        пара    4.15        
Шпоры металлические строевые    пара    4.1        
Шпоры металлические начсостава    пара    6.1        
Чехлы к флягам                               штука    1.96        
Чехлы к котелку                               штука    2.02        
Пальто брезентовое д/дрессировки собак    штука    162.47        
Сумки гранатные                             штука    8.96        
Комбинезон х/б меховой                 штука    779.4        
Безрукавка меховая                        штука    75.34        
Очки полетные                                штука    54        
Шлем зимний кожаный на меху     штука    55        
Перчатки кожаные на меху            пара    106        
Маска для лица авиационная       штука    23.2        
Пояс спасательный                       штука    45        
Перчатки замшевые летние авиационные    пара    35.3        
Шлем кожаный летний авиационный    штука    25        
Унты меховые                                пара    151.76        
Сапоги фетровые                          пара    407        
Чулки меховые                               пара    30        
Перчатки кожаные удлиненные    пара    17.26        
Шлем кожаный с пелериной        штука    25.19        
Зюдвеска                                       штука    15        
Куртки прорезиненные                 штука    70        
Юфть яловая черная                   дцм    0.3        
Хром черный                                 дцм    0.94        
Кабуры к осветительному пистолету    штука    25.5      


  • 3

#4 октябренок

октябренок

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 639 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Нижний Новгород
  • Россия

Отправлено фев 15 2017 19:19:27

Если  у кого нибудь фотоподверждение того, что ботинки с обмотками или крагами в действительности носился рядовым (младшим комсоставом) составом ?

Есть.


  • 0

#5 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 00:48:21

Меня всегда поражал разум. Тут про обмотки и краги спрашивают,  а он про сапожную смазку.....


  • 0

#6 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 00:56:03

Только просьба, Вадим,  помните,  что фото мое

Прикрепленные изображения

  • обувь красноармейца и младшего начкомсостава погранохраны ОГПУ/НКВД

  • 0

#7 Владимир 96

Владимир 96

    Рядовой

  • Пользователи
  • 70 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:тагил
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 10:15:59

А что породило сомнения?

собирая манекен ПВ на 30-е годы"озадачился" обувью:- А что если "ботинки с обмотками" ?

Из множества фотографий бойцов НКВД ни одного в обмотках. Отсюда и сомнения, что это настолько -же редко как фуражка защитного цвета у Погранцов.


  • 0

#8 Владимир 96

Владимир 96

    Рядовой

  • Пользователи
  • 70 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:тагил
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 10:22:35

Только просьба, Вадим,  помните,  что фото мое

Да уж интересный персонаж, А кто он по знакам различия? Еще и в пилотке.

П\С понимаю что фото Ваша собственность. Лучше бы удалили.


  • 0

#9 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 10:47:54

А что породило сомнения?

собирая манекен ПВ на 30-е годы"озадачился" обувью:- А что если "ботинки с обмотками" ?
Из множества фотографий бойцов НКВД ни одного в обмотках. Отсюда и сомнения, что это настолько -же редко как фуражка защитного цвета у Погранцов.
Ничего не редкость. Просто всему свое время и место. И обмоткам, и фуражке.
  • 0

#10 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 10:49:23

Только просьба, Вадим,  помните,  что фото мое

Да уж интересный персонаж, А кто он по знакам различия? Еще и в пилотке.
П\С понимаю что фото Ваша собственность. Лучше бы удалили.
Это я не Вам, а Вадиму. Он поймет. А уж по знакам различия, если Вы книгу имеете, то сами и посмотрите.
  • 0

#11 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 648 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 13:58:01

 

А что породило сомнения?

собирая манекен ПВ на 30-е годы"озадачился" обувью:- А что если "ботинки с обмотками" ?

Из множества фотографий бойцов НКВД ни одного в обмотках. Отсюда и сомнения, что это настолько -же редко как фуражка защитного цвета у Погранцов.

 

Это известное фото, но среди бродящих по сети его вариантов встречал и подписанное как "разведчик-наблюдатель ПВ НКВД". Судя по открытой планке гимнастерки с ясно видимыми пуговицами - очень высокая вероятность, что это действительно пограничник.

 

 

PS: что такое "фуражка защитного цвета", имеется в виду полевая обр. 1941-го?

Прикрепленные изображения

  • обувь красноармейца и младшего начкомсостава погранохраны ОГПУ/НКВД

  • 0

#12 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 648 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 14:12:54

 Если  у кого нибудь фотоподверждение того, что ботинки с обмотками или крагами в действительности носился рядовым (младшим комсоставом) составом ?
 

А вообще обмотки пограничники действительно вряд ли широко использовали (хоть они и полагались им по всяким там приказам). Если на аватарке Вы - то знаете, что по тревоге пограничники должны выступать максимально быстро, и поэтому гораздо предпочтительнее сапоги, чем обмотки, которые долго наматывать. С этой целью (как можно быстрейшего надевания обуви) во времена позднего СССР пограничникам даже укороченные сапоги МП кое-где выдавались...

Внутренние войска НКВД - другой вопрос....


  • 1

#13 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 15:33:27

Интересные расклады...... ВВ - другой вопрос? Есть такое понятие " жаркие районы" . И там хоть ВВ , хоть ПВ. Или черноморцы унты носят? А по открытой планке фотографию определять некорректно.

  • 0

#14 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 648 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 15:47:08

Интересные расклады...... ВВ - другой вопрос? Есть такое понятие " жаркие районы" . И там хоть ВВ , хоть ПВ. Или черноморцы унты носят? А по открытой планке фотографию определять некорректно.

1. И что?

Вы видели много фото пограничников из "жарких районов" в обмотках?

Даже если вы видели таких снимков 10 - фотографий, на которых пограничники из "жарких районов" в сапогах, в десятки, если не в сотни раз больше.

 

2. Насчет ВВ и ПВ - я объяснил двумя постами выше, почему пограничники могли предпочитать сапоги обмоткам. И что военнослужащим носить при возможности выбора (сапоги или обмотки) - определяет например командир заставы, и если прикажет в его части носить сапоги - то будут носить сапоги и при +50 по Цельсию. Хотя бы потому, что в "жарких районах" хоть и очень жарко - но зато в нагрузку к жаре идут такие малоприятные вещи, как скорпионы, крайне ядовитые змеи и прочая дрянь, от которых сапоги спасают лучше обмоток.

 

3. Я прекрасно знаю и без вас, что не 100% "чекистов" носили гимнастерки с открытой планкой, так же как не 100% солдат других родов войск носили с закрытой планкой. Исключения, особенно при трудностях со снабжением, были и будут всегда и везде. Как и неуставщина. Но в БОЛЬШИНСТВЕ случаев открытая планка гимнастерки все-таки характерна для НКВД, а закрытая - для армии.

И т.к. нам (людям нашего времени) приходится анализировать ч/б фото, на которых "приборный цвет" определить нередко невозможно - то приходится учитывать и такие вещи, как планка гимнастерки, а не ограничиваться только соответствием оттенка околыша либо тульи оттенку петлиц.


  • 1

#15 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 16:20:09

Много текста. Вы фото покажите, или документ какой-нибудь.
  • 0

#16 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 16:22:34

Да, кстати. Во многих документах, касающихся регламента ношения военной формы, так и пишется "для жарких районов". И , уж если такому разговору быть, Вы так и не об'яснили, почему ВВ - другое дело.

  • 0

#17 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 648 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 16:36:55

Много текста. Вы фото покажите, или документ какой-нибудь.

Фото чего? Пограничников в "жарких районах", носящих сапоги? Это не по теме.

 

Лучше вы покажите фото пограничников, носящих там обмотки.

 

Ну а что касается документов - то как говорил один киношный пират, "Кодекс — это просто свод указаний, а не жёстких законов". Что и демонстрирует данная тема - хоть в документах и указывалось, что "чекистам" полагаются обмотки наряду с сапогами, в реальности их практически не носили...


  • 0

#18 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 648 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 16:39:34

Да, кстати. Во многих документах, касающихся регламента ношения военной формы, так и пишется "для жарких районов". И , уж если такому разговору быть, Вы так и не об'яснили, почему ВВ - другое дело.

Потому-что ВВ - это та же армия. А у пограничников другая специфика, при неожиданном прорыве на их участке границы им некогда будет по тревоге обмотки наматывать.


  • 0

#19 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 16:53:57

Вы говорите, да не заговаривайтесь. Или читайте лучше, что пишут .
Меня вообще удивляет способность некоторых превращать обсуждение в базар. Человек попросил показать фотографии, сказал, что книга написана, а в ней "не от балды" написано про обмотки и краги, а некоторые, вместо того чтобы что-то показать , пытаются свое ничем не подтверждение мнение упрямо отстаивать. .ВВ -армия, у пограничников -специфика, прорыв какой-то......

  • 0

#20 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 648 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 17:00:05

Вы говорите, да не заговаривайтесь. Или читайте лучше, что пишут .
Меня вообще удивляет способность некоторых превращать обсуждение в базар. Человек попросил показать фотографии, сказал, что книга написана, а в ней "не от балды" написано про обмотки и краги, а некоторые, вместо того чтобы что-то показать , пытаются свое ничем не подтверждение мнение упрямо отстаивать. .ВВ -армия, у пограничников -специфика, прорыв какой-то......

А вы кто вообще такой, что бы мне тут что-то предъявлять?

Предъявлялка вырастет - приходите.

А пока гуляйте.


  • 0

#21 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 17:13:24

Раз'ясните , пожалуйста, слово "пред'являть". И аргументируйте отсутствие обмоток.
  • 0

#22 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 17:58:02

Пока тов. Черноморец думает над совом "предъявлялка " , постараюсь внести ясность в вопрос.

Краснофлотец Шушаков из 60-ого Камчатского МорПогранОтряда получал обмотки и ботинки . Предвидя каверзные вопросы

тех, кто не знает, скажу,что гимнастерки ,шаровары и сапоги c портянками он тоже получал.

Прикрепленные изображения

  • обувь красноармейца и младшего начкомсостава погранохраны ОГПУ/НКВД
  • обувь красноармейца и младшего начкомсостава погранохраны ОГПУ/НКВД

  • 1

#23 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 18:01:46

И красноармеец Рычков из 70-ого полка НКВД тоже получал ботинки и обмотки. И не один раз.

Прикрепленные изображения

  • обувь красноармейца и младшего начкомсостава погранохраны ОГПУ/НКВД
  • обувь красноармейца и младшего начкомсостава погранохраны ОГПУ/НКВД

  • 0

#24 Tyрист

Tyрист

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 330 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Париж
  • Франция

Отправлено фев 16 2017 18:52:01

...

Прикрепленные изображения

  • обувь красноармейца и младшего начкомсостава погранохраны ОГПУ/НКВД

  • 1

#25 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 20:05:17

Только это не военнослужащие войск НКВД.......
  • 1

#26 razum63

razum63

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 897 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 20:10:21

Меня всегда поражал разум. Тут про обмотки и краги спрашивают,  а он про сапожную смазку.....

Означенный список приведен для того, что бы показать, что НКВД в 1936/1937 гг заготовкой ботинок с обмотками не занималось.
Аналогичный список закупочных цен НКО, свидетельствует о заготовке 4 типов обмоток и 2 типов ботинок.
 


  • 0

#27 razum63

razum63

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 897 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 20:12:50

 

Это я не Вам, а Вадиму. Он поймет.

 

Персонаж пишуший под ником kubatkin, у вас излишне завышенная сомооценка. Я не знаю о чем вы там, да и знать не хочу.


  • 1

#28 razum63

razum63

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 897 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 20:13:47

И красноармеец Рычков из 70-ого полка НКВД тоже получал ботинки и обмотки. И не один раз.

Блестяще. Книга Воронова и Шишкина о периоде 1934 - 1937 гг, потому конец войны это прямо в кассу.


  • 0

#29 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 20:14:51

Вы бы не пользовались списками,  а посмотрели бы приказ НКВД №275 от 15.07.1937.


  • 0

#30 razum63

razum63

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 897 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 20:15:32

...

Tyрист, на приведенной вами фотографии скорее всего курсанты пехотного училища РККА.
  • 0

#31 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 20:17:12

Ваши знания как карета, превращаются в тыкву. Да и автор темы дату не конкретезировал. Хотя, может Вы не знаете, что красноармейские книжки появились только в 1941 году. А по поводу фотографий, с таким общением, попрошу еще раз убрать мои фотографии с вашего сайта.


  • 0

#32 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 20:20:33

Специально для razum63 . Отрывок из вышеуказанного приказа

 

Прикрепленные изображения

  • обувь красноармейца и младшего начкомсостава погранохраны ОГПУ/НКВД

  • 1

#33 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 20:23:51

Добавлю, что эта часть приказа относится к рядовому и младшему начсоставу.


  • 0

#34 razum63

razum63

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 897 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 20:25:01

Вы бы не пользовались списками,  а посмотрели бы приказ НКВД №275 от 15.07.1937.

Посмотрел. Так вопрос в начале темы и был. Есть ли фотосвидетельства этого. Так вот их нет и быть не может.

Прикрепленные изображения

  • обувь красноармейца и младшего начкомсостава погранохраны ОГПУ/НКВД

  • 0

#35 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 20:26:57

 

Вы бы не пользовались списками,  а посмотрели бы приказ НКВД №275 от 15.07.1937.

Посмотрел. Так вопрос в начале темы и был. Есть ли фотосвидетельства этого. Так вот их нет и быть не может.

 

Это Вы так решили ?


  • 0

#36 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 20:27:39

Странная логика.


  • 1

#37 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 20:29:08

А краги были ????????


  • 0

#38 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 20:37:58

А если были,  то для кого ,  судя по вашему списку? И,  еще вопрос.  Если ,  предположим ,не закупили,  что не факт на 100 %,  это что,  значит их не было ?


  • 1

#39 razum63

razum63

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 897 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 20:54:33

А по поводу фотографий, с таким общением, попрошу еще раз убрать мои фотографии с вашего сайта.

Еще раз настоятельно советую показаться специалисту. Такие заболевания запускать нельзя.


  • 1

#40 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 21:07:41

Это Вам склероз лечить надо. Здесь  http://www.rkka.ru/u...iles/nkvd32.htm

 

Вы использовали фотографию из моего собрания, после чего надерзили мне на этом ресурсе, а здесь без спроса использовали фотографию деда моего приятеля  

http://www.rkka.ru/u...iles/nkvd28.htm

и он этим недоволен.


  • 1




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024