Управление контрразведки "Смерш" НКВМФ
#1
Отправлено май 23 2007 21:49:42
#2
Отправлено май 24 2007 08:34:10
Не частый документ
#3
Отправлено май 24 2007 09:38:27
#4
Отправлено май 24 2007 10:42:14
#5
Отправлено май 24 2007 10:46:06
Нечастый документ
Да что там "нечастый"?!
УНИКАЛЬНЫЙ!
(Особенно, если учесть, что в наркоматы стали министерствами уже как два года, в 1946-м, если память мне не изменяет).
#6
Отправлено май 24 2007 11:18:11
На документе нет даты выдачи, только "действительно до 17 января 1948 г"...Нечастый документ
Да что там "нечастый"?!
УНИКАЛЬНЫЙ!
(Особенно, если учесть, что в наркоматы стали министерствами уже как два года, в 1946-м, если память мне не изменяет).
Хотя ,как правило, такие документы выдавались на один год с продлениями.
#7
Отправлено май 24 2007 11:53:26
#8
Отправлено май 24 2007 11:57:32
#9
Отправлено май 24 2007 13:27:38
#10
Отправлено май 24 2007 18:41:19
#11
Отправлено май 28 2007 09:11:26
Пока существуют люди, изучающие историю по фильмам типа "Штрафбат" или "Утомленные солнцем-2". Последний, правда, еще не снят, но сценарий по "исторической достоверности" превзошел все, что было снято до этого. Вот там "Смерш" появляется в 1942 году.Гы-гы! И сколько же народ будет покупаться на вещи которые делают украинские некачественная копиягоны?
#12
Отправлено май 28 2007 09:15:52
А штрафники в 41.Пока существуют люди, изучающие историю по фильмам типа "Штрафбат" или "Утомленные солнцем-2". Последний, правда, еще не снят, но сценарий по "исторической достоверности" превзошел все, что было снято до этого. Вот там "Смерш" появляется в 1942 году.Гы-гы! И сколько же народ будет покупаться на вещи которые делают украинские некачественная копиягоны?
#13
Отправлено май 28 2007 09:52:54
#14
Отправлено май 28 2007 11:21:41
Лишь дополню:
25.02.1946 НКО и НКВМФ были объединены в Наркомат (с 15.03 - Министерство) вооруженных сил СССР. УКР НКВМФ "Смерш", соответственно, вошло в состав ГУКР МВС СССР "Смерш". "По инерции" (в документах) оно в прежнем виде "просуществовало" до 4.05.1946, когда было преобразовано во 2-е Управление 3-го Главного управления МГБ СССР. 20.05.1946 была объявлена штатная расстановка нового Главка военной контрразведки.
Про "подлинность" - также все сказано верно.
#15
Отправлено сен 27 2017 23:19:14
Прошло десять лет с момента атрибуции данного документа. Автор девять лет на форуме не появляется.....
Осмелюсь внести "новую волну" и свежий взгляд :
1. 1948-ой год. Не "СМЕРШ", а отдел контрразведки МГБ на старом бланке.Так прямо в документе и написано.
2. На документе нет даты выдачи. Но на подлинных удостоверениях личности ГУКР НКО "СМЕРШ" тоже нет даты выдачи.
3. СМЕРШ был упразднен в марте 1946 г. и его функции в 1948 г. выполняло МГБ. Именно это и написано в удостоверении.
А МВС использовало старые бланки документов (Удостоверения личности, вещевые и красноармейские книжки) до 1949-ого года.
4. Фотография приклеена криво или неровно обрезана.. Фотография приклеена небрежно - видны следы клея вокруг фотографиии.
Но не настолько криво приклеена и обрезана. Кроме того, после упразднения Управлений КР "СМЕРШ" некоторые удостоверения
остались на руках как недействительные. И хозяин мог приклеить фотографию уже сам. Это встречается на оригинальных
удостоверениях в коллекциях.
5. Конечно же, УЛ заполнялись мастикой, но известны случаи заполнения фиолетовыми чернилами.
6. Добавлю, что на внутренней стороне между половинками использован кусок ледерина который использовался для обложек
удостоверений личности рядового и младшего состава "СМЕРШ" НКО. Данная фактура ледерина является одним из признаков
оригинальности данных удостоверений.
#16
Отправлено сен 30 2017 12:02:55
Сколько смотрю на фото данного удостоверения- всё сильнее и сильнее уверенность- документ ПОДЛИННЫЙ!!!
#17
Отправлено сен 30 2017 12:19:20
#18
Отправлено сен 30 2017 14:35:32
По кривой наклейке фото и следам того самого клея:это отчасти говорит об оригинальности документа;ибо те "левые" документы,что мне известны,исполнены аккуратно.С обрезкой фото по линеечке и без следов клея.
Этот же аргумент относится в равной мере и к "левым" фото Имперского(Россия) периода.
Также интересно мнение Валентина Юрьевича на сегодняшний день...
#19
Отправлено сен 30 2017 15:52:00
И еще. Срок действия заканчивается в январе 48-ого. Значит, выдано в январе 47-ого. Менее чем через год после появления министерств. Вполне могли использовать старые бланки.
#20
Отправлено сен 30 2017 18:50:13
Нельзя по следам клея судить о оригинальности документа.
"отчасти" и "оригинальный" одно и тоже?
#21
Отправлено сен 30 2017 19:43:09
#23
Отправлено сен 30 2017 20:53:57
#24
Отправлено окт 02 2017 11:45:12
а вот на печати, которая на правой части документа, по-моему в правом нижнем секторе читается СМЕРШ. фото, конечно, не очень. но если действительно на печати СМЕРШ, то получается и печати не меняли?
#25
Отправлено окт 02 2017 16:24:22
На ПОДЛИННЫХ удостоверениях НКО СМЕРШ датированных 1947-49 годами (!!!!) в должности неоднократно встречаются буквы "МГБ", хотя в печатях остаётся "СМЕРШ"... Ещё раз повторю- удостоверения ПОДЛИННЫЕ, но не флотские, а НКО...
#26
Отправлено окт 02 2017 19:51:37
Все объяснимо. Контрразведчик флотский был, им и остался. Ведомство поменялось, удостоверение нет. Да это сейчас многие понимают. Просто бланк такой мало кто видел....