Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


начало ношения "афганки" в войсках


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 70

#1 Енот

Енот

    Ротмистр

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе
  • 1 681 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 03 2014 20:00

Принято считать, что новые полевые костюмы начали поступать в войска реально только к концу восьмидесятых. По крайней мере сам в 1992-1994гг зимой носил п/ш.

Ниже интересные, на мой взгляд фото, на которых присутствует моя знакомая. Казахстан, 1985 год. Обратите внимание - они уже получили и летний и зимние костюмы. На фото женщины-военнослужащие рядового и сержантского состава. Офицер, кстати, одет "по старинке". 80 учебная мотострелковая дивизия.

Заодно панаму зацените )))

Прикрепленные изображения

  • начало ношения "афганки" в войсках
  • начало ношения "афганки" в войсках
  • начало ношения "афганки" в войсках

  • 2

#2 Sturm88

Sturm88

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 322 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Spb
  • Россия

Отправлено фев 03 2014 20:09

Официально 84 год.

85 в Кабуле уже выдавалась во всю, у меня там же выменянный у охраны из вдв бутан зимний.


  • 0

#3 Енот

Енот

    Ротмистр

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе
  • 1 681 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 03 2014 20:15

В том то и дело, что многие вспоминают про получение новой формы только в Афгане.

Ан нет, в Союзе тоже были маленькие радости тогда же )


  • 0

#4 Sturm88

Sturm88

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 322 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Spb
  • Россия

Отправлено фев 03 2014 20:29

казахстан ТурукВО же?


  • 0

#5 _Sergey_

_Sergey_

    Рядовой

  • Пользователи
  • 37 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Павлодар
  • Россия

Отправлено фев 03 2014 20:34

казахстан ТурукВО же?

Нет, КСАВО - Краснознаменный Среднеазиатский военный округ.


  • 0

#6 Курсант

Курсант

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 649 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Россия

Отправлено фев 03 2014 21:07

На центральных складах МО СССР "эксперименталка" появилась только в конце 1985г (так говорят те, кто там служил), а оттуда уже направлялась в округа. В ОКСВ, САВО и ТуркВО вероятно поставки были напрямую со швейных фабрик. По-этому в 1985г они там уже были. В ГСВГ экспериментальное ношение этой формы отмечено в 1986-87гг.


  • 0

#7 Енот

Енот

    Ротмистр

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе
  • 1 681 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 03 2014 21:19

Приказом МО СССР №145 от 1984 года полевая форма введена на снабжение военнослужащих Советской Армии и морской пехоты Военно-Морского Флота.

То есть, с 1984 года данный комплект не являлся экспериментальным и его ношение также.  


  • 1

#8 Курсант

Курсант

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 649 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Россия

Отправлено фев 03 2014 21:24

Да, но утвердили её  только в Правилах ношения 1988г (Приказ МО №250 от 4.03.1988г). В группах войск за границей её выдавали только некоторым подразделениям на определённый срок для эксперимертальной носки, а не как положенную полевую форму одежды.


Сообщение отредактировал Курсант: фев 03 2014 23:45

  • 0

#9 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 960 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 03 2014 21:37

Я слышал версию, что изначально эта форма была создана для войск химической защиты, или как там они назывались. А уж потом для всей армии сделали.


  • 0

#10 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 03 2014 21:42

Я слышал версию, что изначально эта форма была создана для войск химической защиты, или как там они назывались. А уж потом для всей армии сделали.

 

Близко к правде


Сообщение отредактировал andres_fst: фев 03 2014 21:42

  • 0

#11 ju_jutsu_zp

ju_jutsu_zp

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:СССР
  • Россия

Отправлено фев 03 2014 22:40

ТУ "афганки" 1982 г.  вероятно с этого года можно считать ,что отшитая форма направлялась в войска. 


  • 0

#12 Самум

Самум

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 132 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Украина

Отправлено фев 03 2014 23:01

Заодно панаму зацените )))

 

Ну панама как панама - так себе...... а вот обувь....... :rolleyes: :)


  • 0

#13 Самум

Самум

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 132 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Украина

Отправлено фев 03 2014 23:42

А теперь серьезно.

Первое что бросилось в голову при вопросе Енота: 

- чтобы кому-то что-то выдать - нужно знать: кому, что  и насколько;

- "новые образцы выдавать  по мере их поступления  и после  израсходования  запасов старых образцов" полез искать/вспоминать откуда это мне залетело - нашел: ПР 55 от 1991 "Нормы снабжения МВД" (других у меня нет, а в этом фигурирует и СА) ну......... если этот приказ как бы общий - то и предыдущие скорее всего были подобными???  для затравки - пойдет ...........смотрю - отменяет  предыдущие  приказы:  но один выходит за нужное время - от 82, а второй как бы запаздывает под "прилагаемое фото" - 86???..... а тут вон как все просто  -  №145 от  84 (т.е. не общие)

 

Приказом МО СССР №145 от 1984 года полевая форма введена на снабжение военнослужащих Советской Армии и морской пехоты Военно-Морского Флота.

То есть, с 1984 года данный комплект не являлся экспериментальным и его ношение также.  


нельзя не согласится :pardon:

 

с ув.


  • 0

#14 Курсант

Курсант

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 649 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Россия

Отправлено фев 03 2014 23:43

ТУ "афганки" 1982 г.  вероятно с этого года можно считать ,что отшитая форма направлялась в войска. 

С момента утверждения ТУ, до поступления комплекта в войска могло пройти и год, и два. Пример тому - летний и зимний камуфляж ПВ КГБ ("погранцовка") 1-го образца.


  • 0

#15 Енот

Енот

    Ротмистр

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе
  • 1 681 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 20:19

Обувь у них по определению Устав не признавала :lol2:

Женщины...


  • 0

#16 Самум

Самум

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 132 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Украина

Отправлено фев 04 2014 22:57

Так...... допишу все что наболело.....(можно?)

Блин в армии как в армии - все запутано и непонятно. Если был приказ №  145 от 84 (год этот  часто упоминался,  а вот номер документа не фигурировал - получается никто его не видел? ровно так же, как и .......  приказ от  88 года ) , но попутно (то есть в 84-м) под это приказ вроде как - должны были быть и другие  бумаги, в виде - дополнений к....,  или отдельных приказов: касающихся правил ношения или стоимости нового обмундирования - получается (или пока, или уже) ничего в открытые источники не попало/не попадет? Или не там "искаем" ? :)   


Сообщение отредактировал Самум: фев 04 2014 22:59

  • 0

#17 Курсант

Курсант

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 649 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Россия

Отправлено фев 10 2014 10:01

Наряду с "эксперименталкой" (афганкой) с конца 70-х -  начала 80-х гг в качестве альтернативы предлагались другие варианты экспериментального полевого обмундирования, в т.ч и "варшавка" цвета хаки.


Сообщение отредактировал Курсант: фев 10 2014 10:02

  • 0

#18 картограф

картограф

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 400 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:казань
  • Россия

Отправлено фев 19 2014 19:08

Приказ 1984г. № 0145. Поэтому его мало кто видел.

Так...... допишу все что наболело.....(можно?)

Блин в армии как в армии - все запутано и непонятно. Если был приказ №  145 от 84 (год этот  часто упоминался,  а вот номер документа не фигурировал - получается никто его не видел? ровно так же, как и .......  приказ от  88 года ) ,


  • 0

#19 картограф

картограф

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 400 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:казань
  • Россия

Отправлено фев 19 2014 19:26

Что за форма?
Книга сдана в набор 12.09.1983г.

Прикрепленные изображения

  • начало ношения "афганки" в войсках
  • начало ношения "афганки" в войсках

  • 0

#20 Самум

Самум

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 132 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Украина

Отправлено фев 20 2014 02:07

Ну, судя по тому - что бойцу немного неудобно работать  в данной  куртке - афганка (шутка....хотя какие тут могут быть шутки - когда так оно и есть ). Ну а по погону и шву кокетки на передней полочке - однозначно афганка (вот только кармана я на правом рукаве не наблюдаю!?).

 

Утверждать и доказывать ничего не стану - так как не разбираюсь, а вот предположить или внести сомнения  :spiteful: могу....

 

Книги в 1984 году печатались не так как сейчас... а между "сдана в набор" и "годом издания" был еще один показатель "подписана к печати".

т.е.:  Сдано в набор 12.09.83.   Подписано в печать ??.??.83/84?(думаю что в 84) (как я понимаю это  зависело от: пожелания заказчика и.тд. и.т.п. и естественно от количества набираемых форм т.е. количества страниц/листов).

Так вот  если отбросить все типографские тонкости (виды печатных форм, порядок прохождения заказа) не могли ли заказчики в процессе набора внести изменения и заменить фото?

Понимаете к чему я клоню: на пацанах афганка - на улице 84 (т.е. все "логично и без аномалий" ). Хотя и к 83 претензий не имею (может "эталонные/опытные"  или еще какие образцы.... но,  опять таки.....и в 84  это могли быть еще "эталонные/опытные"....)
 

 

Ни на что не претендую - просто размышления на вольную тему (ну и ув. картограф,  ради интереса хотелось бы узнать дату "подписи в печать")


Сообщение отредактировал Самум: фев 20 2014 02:09

  • 0

#21 Курсант

Курсант

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 649 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Россия

Отправлено фев 20 2014 15:33

Вполне может быть какой-нибудь из экспериментальных образцов формы, которые опять-таки - в качестве эксперимента - носли с 1980 по 1984гг.

У меня в своё время был экспериментальный танковый зимний костюм - чёрного цвета, с застёжкой "молния" по типу лётных, который по покрою отличался от уставного зимнего костюма обр. 1972г. Пошит был в конце 70-х - начале 80-х гг для эксперимента и такие костюмы некоторое время испытывались в лаборатории НИИБТПолигона в Кубинке и в/ч 75221. Штампов и клейм на нём не было, только пришивная бирка из белой ткани с номером партии и изделия.


  • 0

#22 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 960 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 07 2014 16:21

К вопросу о сроках. Сегодня дома наткнулся на кепку от "афганки" 1985 года выпуска. Фабрика головных уборов, г. Прилуки.

Прикрепленные изображения

  • начало ношения "афганки" в войсках

  • 0

#23 Rudi Arnstadt

Rudi Arnstadt
  • Пользователи
  • 8 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено июл 09 2014 19:39

У меня зимний комплект 85 г.в.


  • 0

#24 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 612 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено июл 20 2014 19:43

Что за форма?
Книга сдана в набор 12.09.1983г.

 Разве не оно?

 http://forum.ww2.ru/...11966&p=3302343

 http://forum.ww2.ru/...11966&p=3302349


  • 0

#25 Самум

Самум

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 132 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Украина

Отправлено июл 20 2014 20:06

Нет.....ув. Черноморец  Вы невнимательны  - на фото однозначно "афганка".   На ОКЗК-Д  плечевой шов ( шов стачивания спинки с полочкой) проходил  по центру  плеча и был спрятан под погоном + пришивной погон.....а на фото - погон "хлястиком" и на передней полочке виден "плечевой" вернее  шов стачивания кокетки и передней полочки.


  • 1

#26 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 612 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено июл 20 2014 20:07

Ну, судя по тому - что бойцу немного неудобно работать  в данной  куртке - афганка (шутка....хотя какие тут могут быть шутки - когда так оно и есть ). Ну а по погону и шву кокетки на передней полочке - однозначно афганка (вот только кармана я на правом рукаве не наблюдаю!?).

Скорее всего, ретушь. Полиграфия была скверная в те времена, ретушерам находилась работа, чтоб фото хоть как-то смотрелось. В подобной литературе брежневско-андроповско-черненковских-горбачевских времен еще и не такие "перлы" ретуши встречались. Мало ли, по какой причине ретушер карманы замазал...


  • 0

#27 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 612 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено июл 20 2014 20:17

Нет.....ув. Черноморец  Вы невнимательны  - на фото однозначно "афганка". 

Вы меня не впервой уже ОБВИНЯЕТЕ в невнимательности. В первый раз, помню, это окончилось признанием вами СВОЕЙ ошибки, и извинениями. Посмотрим, что будет в этот раз. ))

Видите ли, я, как и любой человек имею право на ошибку. Если сочту нужным - признаю ее. Но - САМ. А морали мне читать - пожалуйста, увольте. Мы не в школе, я не ученик, и вы - не учитель.


  • 0

#28 Самум

Самум

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 132 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Украина

Отправлено июл 20 2014 20:23

Может и ретушь - фото мелкое... вот только просматривается некая закономерность: "в зоне видимости"  всех бойцов карманы на левом рукаве есть, а на правом - нет.

 

 

Складывается впечатление -  карманы на куртках пришиты исключительно  "под правую руку"

Прикрепленные изображения

  • начало ношения "афганки" в войсках

  • 0

#29 Самум

Самум

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 132 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Украина

Отправлено июл 20 2014 20:51

Нет.....ув. Черноморец  Вы невнимательны  - на фото однозначно "афганка". 

Вы меня не впервой уже ОБВИНЯЕТЕ в невнимательности. В первый раз, помню, это окончилось признанием вами СВОЕЙ ошибки, и извинениями. Посмотрим, что будет в этот раз. ))

Видите ли, я, как и любой человек имею право на ошибку. Если сочту нужным - признаю ее. Но - САМ. А морали мне читать - пожалуйста, увольте. Мы не в школе, я не ученик, и вы - не учитель.

 

Ув. Черноморец...... Ваше право на ошибку я  не трогаю и не оспариваю..... тем более не собираюсь/собирался тыкать Вас носом. Я  не учитель, а Вы не ученик  - посему  и общаемся на равных.......первое - Вы недосмотрели; второе - не дочитали - я Вам об этом сказал......кстати,   не просто сказал -  потратил время и  уточнил   моменты на которые Вы почему - то не обратили внимания - и что в итоге.........???

Вопрос: в  чем проблема? и кто кому читает морали?


Сообщение отредактировал Самум: июл 20 2014 20:54

  • 0

#30 Sturm88

Sturm88

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 322 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Spb
  • Россия

Отправлено июл 30 2014 09:53

file0617.jpg

 

 

Фото альбом датирован август 1982- январь 1984.


  • 2

#31 Курсант

Курсант

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 649 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Россия

Отправлено июл 31 2014 13:43

Афган?


  • 0

#32 Sturm88

Sturm88

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 322 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Spb
  • Россия

Отправлено июл 31 2014 13:45

Да, автор пишет, что уволился в январе 84го. 


  • 0

#33 Курсант

Курсант

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 649 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Россия

Отправлено авг 01 2014 14:31

Интересен вариант с нарукавным знаком на "хэбэшке" у сержанта слева. :1765674:


  • 0

#34 Sturm88

Sturm88

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 322 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Spb
  • Россия

Отправлено авг 01 2014 14:44

А что с ним? Вроде обычный шеврон СССР.


  • 0

#35 ernesto73

ernesto73

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 000 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Карелия
  • Россия

Отправлено авг 01 2014 16:05

вроде в тему, правда не знаю поможет-нет. 

призывался я осень 91-г. Москва вч 7576 ВВ МВД. нас сразу на карантине одели в афганку. до нашего призыва там все в пш ходили.


  • 0

#36 logo

logo

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 676 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Россия

Отправлено авг 01 2014 16:26

В ТуркВО массово в конце восьмидесятых, "туркменская армия" с 1991 носило обычное южное хб с панамами..


  • 0

#37 Самум

Самум

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 132 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Украина

Отправлено авг 01 2014 16:58

А что с ним? Вроде обычный шеврон СССР.

 

Насчет обычного советского -  согласен  (по  заполнению площади поля шеврона) мне видится  - танковый :1765674:

Я так понимаю Курсанта он заинтересовал по той причине :  что он там вроде как  быть  не должен ? :)


  • 0

#38 картограф

картограф

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 400 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:казань
  • Россия

Отправлено авг 01 2014 21:27

А что с ним? Вроде обычный шеврон СССР.

 

Насчет обычного советского -  согласен  (по  заполнению площади поля шеврона) мне видится  - танковый :1765674:

Я так понимаю Курсанта он заинтересовал по той причине :  что он там вроде как  быть  не должен ? :)

Конечно не должен быть.


  • 0

#39 Х о р с т

Х о р с т

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 386 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 04 2014 18:36

 

А что с ним? Вроде обычный шеврон СССР.

 

Насчет обычного советского -  согласен  (по  заполнению площади поля шеврона) мне видится  - танковый :1765674:

Я так понимаю Курсанта он заинтересовал по той причине :  что он там вроде как  быть  не должен ? :)

Конечно не должен быть.

Вроде в Кантемировской и Таманской дивизиях на хб шеврон носили.Но не уверен.


  • 0

#40 Курсант

Курсант

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 649 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Россия

Отправлено авг 06 2014 16:27

А что с ним? Вроде обычный шеврон СССР.

 

Насчет обычного советского -  согласен  (по  заполнению площади поля шеврона) мне видится  - танковый :1765674:

Я так понимаю Курсанта он заинтересовал по той причине :  что он там вроде как  быть  не должен ? :)

Именно так :)


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2017