Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


С реставрации на ...уничтожение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 slepoi strelok

slepoi strelok

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 264 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Волгоградская область
  • Россия

Отправлено авг 23 2019 08:29:28

Предупреждение всем любителям макетов.

Кратко предъистория. Работаю в районном краеведческом музее. Официально-научный сотрудник.Веду военные разделы по ПМВ, гражданской, ВОВ. В музее невозможно создание мастерской по реставрации (здание столетнее, полностью деревянное). Все виды огневых и химических работ приходится вести дома, в гараже или на участке. Два месяца назад сотрудники полиции района по постановлению об обыске в связи с кражей какой-то барсетки на московской трассе(обычная " липовая" формулировка)  изъяли находящиеся у меня на реставрации предметы, схожие  с винтовками периода ВОВ...3 шт. Отправлены на экспертизу в областной центр=Волгоград.(криминала нет -ответ экспертизы  отрицательный). Но, получил на руки постановление = все отправлено на уничтожение в хозу мвд. Так как выяснить судьбу предметов не помог ни районный прокурор, даже мин. культуры области-по опыту прошлых лет допускаю возможность банальной кражи ради  деталей и комплектующих. Перечисляю. Карабин к98к=номер 207 bnz 41 год выпуска, приклад с "грустной вороной" со штампом мастикой внутри 1935 и следами ремонта (склейки)ложа. Куплен приклад на guns.ru. Винтовка Мосина №111716 вып. 1925 г. Ижевск=приклад с клеймом РСФСР. Винтовка Мосина 1926 г. №90625, приклад 1929 г. (в звезде). Кому придется сталкиваться с подобным-могу по запросу скинуть фото предметов с характерными признаками.Особой коллекционной стоимости железо предметов не имеет-т.к. из земли, трубы правлены, нет родных затворов и т.д...Но имеют "легенду" =тем и дороги.( исторически связаны с подвигами гвардейцев Кочеткова и Кузнецова... Сиротинская станица, выс. 180,9).

Уважаемые форумчане. Попадется на просторах инета-шумите. Сначала постараемся выкупить, потом будем стучать по медным лбам и вороватым ручкам.

Просим помощи в вопросе :  на основании каких статей ЗоО, Коапов и прочая изъятое "гражданское деактивированное или списанное оружие"= невозвращается с экспертизы !? Никто не может ответить по существу и только жалуются на "неадекватное" законодательство в оружейной теме.


  • 0

#2 Гость_leokoivisto_*

Гость_leokoivisto_*
  • Гости

Отправлено авг 23 2019 09:20:10

Судья работает в спайке с прокурором. Прокурор с  начальником дознания или следствия в спайке работают =решили спи@дить вещдоки.  Берите постановление и пишите жалобу в суд. Текст могу скинуть на почту. Я так свои макеты выдрал из цепких лап злодеев из МВД.  


  • 3

#3 Гость_leokoivisto_*

Гость_leokoivisto_*
  • Гости

Отправлено авг 23 2019 09:41:35

Нет таких статей по которым ВАШЕ ИМУЩЕСТВО идет на уничтожение. Просто так решил начальник в МВД. Чем они руководствовались? - ничем. =тем что вы возможно испугались и не пойдете обжаловать постановление. Берите документы,(акты экспертизы, постановление) пишите жалобу в прокуратуру. Везите дежурному прокурору. 

Ваше имущество могут уничтожить только по решению суда!

И то, все можно обжаловать. Есть все основания, что суд высшей инстанции встанет на ВАШУ сторону.


  • 0

#4 slepoi strelok

slepoi strelok

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 264 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Волгоградская область
  • Россия

Отправлено авг 24 2019 15:29:42

Нет таких статей по которым ВАШЕ ИМУЩЕСТВО идет на уничтожение. Просто так решил начальник в МВД. Чем они руководствовались? - ничем. =тем что вы возможно испугались и не пойдете обжаловать постановление. Берите документы,(акты экспертизы, постановление) пишите жалобу в прокуратуру. Везите дежурному прокурору. 

Ваше имущество могут уничтожить только по решению суда!

И то, все можно обжаловать. Есть все основания, что суд высшей инстанции встанет на ВАШУ сторону.

Приветствую. Спасибо за информацию. мы пошли по пути наименьшего шума=сразу, но без "бумажек", обратились к прокурору  за разъяснениями...Тот общался при нас по телефону.Обещано было многое-сродни как американцами =Горбачеву. Даже возврат в целости и сохранности после экспертиз + если у нас минимального криминала не будет с этими железками=оказать содействие в проведении комлексной проверки всего арсенала музея с выдачей справок-экспертиз...Сразу было рекомендовано написать ходатайство от дирекции музея на имя начполрайона. Написано, подано. Вызвали, обещали вернуть, попросили написать еще ходатайство от райначальства. Сделано. Глава района подписал...Вызвали снова, попросили переписать на имя врио.главполицая области. Переписали. Отправили, ТИШИНА...Так ведь, бл.. у меня из башки выпало!  Пионерам с пеленок известно- ВРИО никогда, ни при каких режимах не будет принимать самостоятельные решения в ущерб своей карьерной перспективе. Возврат "ОРУЖИЯ!"...Вы чо там рехнулись такой прецендент получить ?! Да еще в Волгоградской обл. ! ..Так что шансов не вижу. Прецендент-тоа  был,  у клуба реконсов, лет десять назад. И суды были, и "потеряли их два десятка макетов", и деньги назначили вернуть за потерю! Х.... толстый меведе положил на суд...Решение есть-денег так и нет. Кто стоит за этим-большой вопрос...Московские адвокаты по нашей проблеме советуют подавать в суд-нет ничего в законах об изъятии и уничтожении после экспертиз гражданского списанного или деактивированного оружия, но Москва с баблом далеко, мы-с сумой, на земле...Ждем ответ на ходатайство главы района и при отказе- топаем в суд со всеми бумагами. 


  • 2

#5 slepoi strelok

slepoi strelok

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 264 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Волгоградская область
  • Россия

Отправлено янв 27 2020 22:47:03

"Все, уважаемые,  кина не будет...". Главполицай прислал перл, что волосы на макушке не только дыбом встали, но построились в колонну по три и ушли на к...й. Там наверное спокойней, там действительно все по к...й,  а низкорослым лишь  по пояс... 

Все, что полицаи нам обозначали, как единственный и необходимый путь:  они проводят кримэкспертизу. Мы пишем ходатайства и они отправляют на культурно-историческую, по получению акта о культурной ценности-создается комиссия и решается вопрос о торжественной передаче под звуки Встречного марша нашего героического железа в какой-нить музей(ну типа -наш).... Путь...оказался тропой Сусанина.

Суперисторики от полиции на глазок прикинули, что штифтованные трубы никоем не тянут на раритеты, а значит, не только не  являются культурными, а недостойны даже взгляда культ.эксперта! Окончательно и вовсе законно есть  "технически неисправное оружие ", вовремя уничтоженное соответственно закону ... 

Во как.  Тут ребята с телевидения хотели подтянуться на торжественную церемонию приемки в музей "отъятых у копателей раритетов", а похоже придется им снимать протоколы в пустых витринах ...Думаю, сей перл достоин опубликования, а заодно и анализу "умными головами" :cray:  :nono:  :bite:  :sad:  :P  :wacko:

Прикрепленные изображения

  • С реставрации на ...уничтожение

  • 0

#6 Антей

Антей

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 99 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:МО
  • Россия

Отправлено янв 27 2020 23:33:41

ну и дела....


  • 0

#7 StarTech

StarTech

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 851 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Энгельс
  • Россия

Отправлено янв 29 2020 00:22:50

Верх идиотизма .. .  Когда же у нас научатся изучать законы и разбираться в определениях, указанных в них, перед тем как на них ссылаться. Похоже  дочитать соответствующую статью до того места, где четко написано, что приобретение, хранение и коллекционирование списанного оружия не требует лицензирования, не хватило сил. Либо мозгов.


  • 0

#8 Гость_leokoivisto_*

Гость_leokoivisto_*
  • Гости

Отправлено янв 29 2020 10:10:11

Да и постановление правительства касается только гражданского и служебного. Но не боевого списанного. Очередная отписка с нарушением законодательных норм. Всё не правильно начиная от выводов экспертиз.
С уважением
  • 0

#9 slepoi strelok

slepoi strelok

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 264 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Волгоградская область
  • Россия

Отправлено янв 29 2020 23:05:35

Как раз мозгов им хватило...  Совести нет. Можно было принять полит. волевое решение, указать на ошибки с обеих сторон и...вернуть в музей с экспертизами, навстречу 75 годовщине Победы...Ан нет. Коль растащено-надо врубить стоп-кран, нести пургу, любую, но побольше и тянуть время. ... Это становится постоянной практикой.


  • 1

#10 slepoi strelok

slepoi strelok

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 264 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Волгоградская область
  • Россия

Отправлено фев 25 2021 21:01:05

По итогам всех разборок.

Волгоградское телевидение сняло передачу из серии "Общественная экспертиза". Выпуск 20.05.20. Оружие Победы: сохранить нельзя уничтожить? ...

Прошел год. Мы опросили всех начальников, как полицейских, так и прокурорских =...НИКТО из всей "верхушки" за шесть лет существования районного краеведческого  музея ни разу в нем так и не был. (От райотдела и прокурора до музея = 380 м...).

Какая накрен тут сохраненная История и Патриотизм?!? ..

...Господа начальники, благодаря вам-ваши дети и внуки, придя на уроки мужества в музей, будут теперь глазеть на сосновые винтовки и пластмассовые китайские автоматы! На здоровье!...

 

Тема закрыта.

Прикрепленные изображения

  • С реставрации на ...уничтожение
  • С реставрации на ...уничтожение

  • 0

#11 лжедимитрий

лжедимитрий

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 655 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:верхняя салда
  • Россия

Отправлено фев 26 2021 11:47:23

Вам правильно советовали обратиться в суд с иском о возмещении 

ущерба, причиненного уничтожением Вашего имущества.

И для этого никаких специальных дорогущих "московских" адвокатов не надо.

Хватило бы местных адвокатов или просто человека с юридическим образованием.


  • 1

#12 боецъ

боецъ

    Могу копать.Могу не копать.

  • Пользователи
  • 2 321 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:МО
  • Россия

Отправлено мар 08 2021 09:28:19

Пора давно понять, что мы для "вышесидящих" есть черви и скоты, и добиться правды малореально.


  • 2

#13 Allour

Allour

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 522 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Zima
  • Россия

Отправлено мар 29 2021 08:53:27

Только перед обращением в местный суд, надо бы, заранее, собрать немного доказательной базы посвежее. Направить запрос в местный ОВД, с требованием пояснить, где находятся в настоящее время изъятые вещи. В ОВД, у специально назначенного лица, ведется журнал учета таких вещей, поступивших на временное хранение. И если предмет выбывает, то в нем указывается, куда выбывает, в какую дату, и на основании какого документа, это опять таки, очень хорошо будет, для суда.  Направить отдельное письмо, с требованием предоставить Вам копии результатов проведенной экспертизы (точнее заключение эксперта по материалам проверки КУСП, (она же книга учета сообщений о преступлениях), оно в дальнейшем понадобится для решения суда по возмещению ущерба от незаконного уничтожения изъятого имущества, при оспаривании данного экспертного заключения по результатам повторной независимой экспертизы. Это всё долго, муторно, но решаемо. А перед судом, собрав все материалы, с копиями записаться на прием к начальнику ОВД, обрисовав ему судебные перспективы, возможно, если он немного вменяемый, то и в суд не придется обращаться. С голыми руками - всегда получите только одни отписки.


  • 1




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024