Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Ораниенбаумский плацдарм


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2711

#2681 bigfine

bigfine

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 880 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 04 2024 07:52:31

Да помню я этих с Пятчины. У меня один дома горелый валяется, там почти ничего не видно. Они не сс, а какая то хрень, есть с забитыми и зачёркнутым надписями. Гляну, может и сохранилось.

  • 0

#2682 svelli

svelli

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 412 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено апр 04 2024 16:06:46

Кстати интересный вопрос а сколько всего жетонов оттуда было ? Голландских 6 и один медик
  • 0

#2683 bigfine

bigfine

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 880 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 04 2024 16:25:23

В смысле? В Копорье- 1 жетон сс. Горелые были розданы - 3 достались мне, что то ушло в Большеижорскую школу. Ни какого медика нет и не было. Набивка по 311 полку, а забит 111. Откуда такая информация? Не путайте. Фото целой пачки у меня не сохранилось, а эти пока валяются без дела, пойдут на поделки , вместе с другими.

  • 1

#2684 bigfine

bigfine

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 880 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 04 2024 16:50:46

Кстати интересный вопрос а сколько всего жетонов оттуда было ? Голландских 6 и один медик

А, дошло, похоже это вопрос про Пятчину? Если про неё, то это к Зигенбоку, они в первый выезд всё подняли, я был там во второй раз и всё прошло без меня.

  • 0

#2685 G/jager

G/jager

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 369 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено апр 04 2024 17:55:25

Кстати интересный вопрос а сколько всего жетонов оттуда было ? Голландских 6 и один медик

уже точно не помню .было 6 или7 жетонов сс недерланд.1половинка.и один жетон NORGE я его хотел оставить себе на память но потом отдал Лёве  он должен был передать в НС.Потом через пару лет без меня  там подняли еще туристов 4 или 5 тоже сс недерланд.жетоны тоже были но точно незнаю сколько .


  • 0

#2686 G/jager

G/jager

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 369 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено апр 04 2024 18:02:38

это место показала нам бабушка лет 20 назад .мы поехали проверять я включил прибор и сразу попал на жетон.лежали 2ганса .глубина 10см.все были голые .ни ботинок ни ремней ни касок.только пуговицы от парки белые.и кительные крюки и пуговицы с кителя и настрел. мы бегали по округе искали каски.может кто собрал и скинул куда так и не нашли


  • 0

#2687 G/jager

G/jager

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 369 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено апр 04 2024 18:14:51

вот 2жетона  со второго подьема.

 

 


  • 7

#2688 svelli

svelli

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 412 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено апр 04 2024 18:33:44

Да, спасибо всем за ответы. Именно те события!интересно соответствие событий и ЖБД. Итого уже больше десятка бирок,явно не с живых шансов. Масштабный бой!
  • 0

#2689 bigfine

bigfine

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 880 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 04 2024 18:59:56

Так там памятник стоит и братская могила.
  • 0

#2690 G/jager

G/jager

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 369 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено апр 04 2024 19:44:12

 это была камп группа БЕРЕГ.типа пожарной команды каталась по побережью финского залива и докаталась


  • 0

#2691 Wilhelm Kleist

Wilhelm Kleist

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 167 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Шмурдлэнд
  • Россия

Отправлено апр 04 2024 21:46:54

По рккашным жбд все прекрасно бьется. И это не кампфгруппа берег, это часть полка недерланд. Если я правильно помню, то история была такая: 27 января наши увидели, что немец уходит и пошли в наступление, которое проходило фактически без боестолкновений. Но на Глубоко-Копанском перешейке и возле Пейпии немцы оставили два заслона для прикрытия отходящих сил, причем заслоны эти были не сказать чтоб большие. Наших тоже было мало, они в эти заслоны уперлись и залегли. Ввиду малочисленности заслонов их оказалось очень легко обойти с фланга, что наши и сделали. Немцы поняли чем дело пахнет и довольно оперативно свалили кустами. Со стороны Глубокого ушли без потерь, в Пейпии несколько ссманов не успевших на опель-блиц до Кингисеппа попало в плен. Отходящая группа из Пейпии думала что все на мази, но от судьбы не уйдешь — обход под Глубоким случился чуть раньше чем под Пейпией, и к тому моменту, как замыкающая группа добралась до деревни N, их там уже ждали. Пара очередей из ППШ, несколько гранат и все кончено. В итоге кто не ушел болотами на Ямбург тот остался там лежать, а наши без боев далее пошли до самого берега Луги.
  • 0

#2692 Wilhelm Kleist

Wilhelm Kleist

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 167 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Шмурдлэнд
  • Россия

Отправлено апр 04 2024 21:56:26

Кампфгруппа побережье это интересная тема. Кого там только не было в составе — вроде и латыши и эстонцы и остатки СС Полицай (обсуждали в этой ветке выше). Но вроде их основная задача была следить за побережьем, а боев как раз на берегу и не было, не считая нашей операции зимой 1941 и налета на Комсомольск-на-Балтике.

Любые следы недерландов это круто,они всего месяц стояли. В декабре полк сменил 10 авиаполевую на позициях, а уже в конце января ссманы бежали сверкая пятками.
  • 0

#2693 motkop

motkop

    РИА

  • Пользователи
  • 760 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено апр 04 2024 21:58:44

Судя по количеству Имён наших бойцов по 44г на памятнике в Пейпии, то встреча с "командой туристов" была не такой уж и простой.

По рккашным жбд все прекрасно бьется. И это не кампфгруппа берег, это часть полка недерланд. Если я правильно помню, то история была такая: 27 января наши увидели, что немец уходит и пошли в наступление, которое проходило фактически без боестолкновений. Но на Глубоко-Копанском перешейке и возле Пейпии немцы оставили два заслона для прикрытия отходящих сил, причем заслоны эти были не сказать чтоб большие. Наших тоже было мало, они в эти заслоны уперлись и залегли. Ввиду малочисленности заслонов их оказалось очень легко обойти с фланга, что наши и сделали. Немцы поняли чем дело пахнет и довольно оперативно свалили кустами. Со стороны Глубокого ушли без потерь, в Пейпии несколько ссманов не успевших на опель-блиц до Кингисеппа попало в плен. Отходящая группа из Пейпии думала что все на мази, но от судьбы не уйдешь — обход под Глубоким случился чуть раньше чем под Пейпией, и к тому моменту, как замыкающая группа добралась до деревни N, их там уже ждали. Пара очередей из ППШ, несколько гранат и все кончено. В итоге кто не ушел болотами на Ямбург тот остался там лежать, а наши без боев далее пошли до самого берега Луги.


  • 0

#2694 Wilhelm Kleist

Wilhelm Kleist

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 167 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Шмурдлэнд
  • Россия

Отправлено апр 04 2024 22:11:28

Судя по количеству Имён наших бойцов по 44г на памятнике в Пейпии, то встреча с "командой туристов" была не такой уж и простой.

По рккашным жбд все прекрасно бьется. И это не кампфгруппа берег, это часть полка недерланд. Если я правильно помню, то история была такая: 27 января наши увидели, что немец уходит и пошли в наступление, которое проходило фактически без боестолкновений. Но на Глубоко-Копанском перешейке и возле Пейпии немцы оставили два заслона для прикрытия отходящих сил, причем заслоны эти были не сказать чтоб большие. Наших тоже было мало, они в эти заслоны уперлись и залегли. Ввиду малочисленности заслонов их оказалось очень легко обойти с фланга, что наши и сделали. Немцы поняли чем дело пахнет и довольно оперативно свалили кустами. Со стороны Глубокого ушли без потерь, в Пейпии несколько ссманов не успевших на опель-блиц до Кингисеппа попало в плен. Отходящая группа из Пейпии думала что все на мази, но от судьбы не уйдешь — обход под Глубоким случился чуть раньше чем под Пейпией, и к тому моменту, как замыкающая группа добралась до деревни N, их там уже ждали. Пара очередей из ППШ, несколько гранат и все кончено. В итоге кто не ушел болотами на Ямбург тот остался там лежать, а наши без боев далее пошли до самого берега Луги.


Если посмотреть список захороненных на обд, то можно увижеть,что да, в могиле очень много бойцов погибших в 1944, но конкретно от 28.01 - единицы. Чуть больше от 30.01, а самоее позднее от 30.08 вообще. Скорее всего рядом санбат стоял где-то.
  • 0

#2695 svelli

svelli

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 412 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено апр 04 2024 23:08:17

На вскидку там более трех десятков погибло наших,причём морская бригада
  • 0

#2696 motkop

motkop

    РИА

  • Пользователи
  • 760 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено апр 04 2024 23:27:43

У товарища в тех местах дом у тёщи был. Дров с лета заготовили.Там недалече делянка была. По осени топить стали избу. Решили одно полено ещё расколоть для растопки, так топор лязгнул о железку. Той железкой оказалась бошка от flak 20 влетевшее в берёзу тогда ещё и не сработала. Если бы то полено целым в печь кинули? Сработала бы по любому. Судьба.

На вскидку там более трех десятков погибло наших,причём морская бригада


  • 0

#2697 Wilhelm Kleist

Wilhelm Kleist

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 167 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Шмурдлэнд
  • Россия

Отправлено апр 04 2024 23:36:14

На вскидку там более трех десятков погибло наших,причём морская бригада


Завтра жбд подниму, скину сюда
  • 0

#2698 Wilhelm Kleist

Wilhelm Kleist

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 167 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Шмурдлэнд
  • Россия

Отправлено апр 05 2024 12:43:37

По жбд морпехов бой за дорогу был 29-30.01.1944. В карточке захоронения деревни Пятчино на ОБД всего значится 30 человек, из которых 15 по документам погибли в период с 29 по 31, причем основная масса погибших приходится на 30 число, еще несколько погибло 31 и вообще ни одного человека 29. Из этих 15 человек только шестеро погибло в районе деревни Пятчина, основная масса 30 числа.

Далее открываем страницы из жбд морпехов. Видно, что 30 числа морпехи уперлись в заслоны немцев и залегли, понеся некоторые потери ранеными и,скорее всего, убитыми. Утром 31 они эти заслоны обошли и пошли далее. Немцы тоже не планировали там задерживаться и попытались свалить, но краснофлотцы оказались быстрее и перерезали дорогу отходящей группе, после чего, по ЖБД, отдельно обозначен двухчасовой бой за деревню Купля (бывший аэродром), где скорее всего краснофлотцами и были понесены наибольшие потери.

Что до немецких потерь описанных в жбд морпехов: 80 убитых немцев - однозначное вранье, там всё было бы завалено германским хламом в таком случае. Скорее всего убитых как раз около 10, ну может 15 человек. Ещё какое-то количество раненых и сбежавших по болотам. 13 машин - вполне может быть, как и может то, что убитым оказался командир 6 роты 48 тгп СС.

Я вижу что дело было так: Шла немецкая колонна из Пейпии на Ручьи, наши разведчики выскочили на дорогу, дали очередь по головной машине, забросали её гранатами, убили 10-15 человек в тч командира который был в голове колонны, и на этом весь бой кончился. Остальные немцы побежали лесом в Куплю, где их ждала группа отошедшая от перешейка Глубокое-Копанское. В Купле группа прикрытия с междуозерного перешейка и остатки группы из Пейпии связали наши наступавшие части боем, давая возможность отойти арьергарду 48 тгп СС, после чего немцы полностью оторвались от преследования,а морпехи уже через два дня форсировали Лугу.

  • 3

#2699 linec82

linec82

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 448 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:санкт-петербург
  • Россия

Отправлено апр 06 2024 21:48:33

Прошлые выходные. Палатка 3×6 высота 0.8м
Полы доски( сплошняк)
Железа нет, одна посуда ( бутылки)
  • 4

#2700 linec82

linec82

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 448 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:санкт-петербург
  • Россия

Отправлено апр 06 2024 21:52:18

Находка с транша.
Сначала думали подкова с налипшей землёй, после полоскания оказывается что не просто
  • 11

#2701 bigfine

bigfine

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 880 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 10 2024 09:27:46

Тут меня всё пытают про Кожерицы, мол писал, что Саня поднимал немцев там - ну было дело , двоих. Нового я написать всё равно не смогу, поднимал не я, да и не интересно это. Был пулемётчик с целым жетоном и фашик с половинкой Rgt nordland nr117 waffen ss. Переданы народному союзу вместе с жетонами. Может в подвалах там ещё есть - не знаю!

  • 6

#2702 G/jager

G/jager

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 369 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено апр 10 2024 10:53:03

я один начал срочно собираться в Кажерицы ?


  • 4

#2703 svelli

svelli

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 412 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено апр 10 2024 14:15:10

ну кто то там и так бывает регулярно)


  • 0

#2704 bigfine

bigfine

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 880 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 10 2024 21:18:59

Олежик брось, делать там нечего, всё застроили, не узнать! Я глянул на Яндексе и обалдел! Сколько же воды утекло, теперь там дачи! А мы в камнях с поля колпаки гансёвые вытаскивали, где теперь эти камни? И лет то прошло чуть больше 15 , а всё - нет хабара!
  • 1

#2705 Simonov

Simonov

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 658 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Севера
  • Россия

Отправлено апр 11 2024 14:15:47

Кожерицы...Кожерицы...

 

Разведсводка  № 25 25.01.44 Штадив 48

 

"В ночь 25.01.44 в р-не 800 метров, южнее Кожериц был убит солдат, изъяты документы, по  которым установлено принадлежность к штабной роте ТПГ Данварк."

 

Языки поговаривали, что жетон принадлежал Erik Agner...так или нет ... по сей день неизвестно.


  • 5

#2706 Simonov

Simonov

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 658 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Севера
  • Россия

Отправлено апр 11 2024 14:19:43

это место показала нам бабушка лет 20 назад .мы поехали проверять я включил прибор и сразу попал на жетон.лежали 2ганса .глубина 10см.все были голые .ни ботинок ни ремней ни касок.только пуговицы от парки белые.и кительные крюки и пуговицы с кителя и настрел. мы бегали по округе искали каски.может кто собрал и скинул куда так и не нашли

ДОКЛАД

 

О боевых  действиях (71)Бригады за период  с 28 января по 12 февраля 1944 года.

В 19.00 30.1 1 ОСБ вступил в соприкосновение с пр-ком вост. 500 м Поселок (2896),попытки лобовых атак с нашей стороны были безуспешны;пр-к укрепившись  на перешейке оказал упорное сопротивление,  имея 88 мм пушки и 81 мм минометы.

К этому времени 4 ОСБ и ? сосредоточились в поселке  Нежново-(2098),2 ОСБ проходил Семейская (2002),3 ОСБ в пос.Райково.К 00.30 30.01 разведка донесла: перешеек между озерами Копанское и Глубокое так же обороняется пр-ком  силой до роты.

1 ОСБ обойдя Поселок  с сев.-зап. И ударом с фланга и тыл выбил пр-ка из Поселок и вышел в Стар.Горколово-Пейпия.Одновременно 4 ОСБ с боем овладел Пятчина наступая на Купля.Отходивщая автоколонна пр-ка по дороге Пейпия в Пятчина была встречена огнем 4 ОСБ,к этому времени овладевший Пятчина.Остатки пр-ка,подорвав 6 автомашин и 7 оставив на дороге, бежала в лес.

Пр-к выбит из Поселок и Пятчина ,упорно отстаивал Купля; после двухчасового боя подразделения 4 ОСБ выбили пр-ка из Купля ,преследуя его в направлении Детково .В результате боя пр-к оставил на поле боя 8 убитых, в том числе командира  6-й роты оборонявшей населенный пункт Пятчина,3 пленных ,7 автомашин, одну рацию ,одну машину с радиоустановкой ,много боеприпасов  и другие трофеи.

На рассвете 31.1 2 ОСБ сменив авангард(4 ОСБ) получил задачу отрезать пути отхода противнику на юго-запад и преследовать его в направлении Косколово. Части прочесывая лес вдоль дорог ведя разведку следовали: 1 ОСБ по шоссейной дороге,Горколово,Колгомпя,Ручьи,Косколово; 3 ОСБ – по лесным дорогам ,Купля, Евсеева(не разборчиво) Гора(2484),Кошкино,Югантово,Косколово.К исходу дня 31.1 2 ОСБ преследовал Косколово, но в сопротивление с пр-ком не вступал.

 

 

Журнал Боевых Действий 71 ОМСБр

31.1.44 г.

4 ОСБ утром походит к Пятчина .Рота разведки бригады и развед взвод 4 ОСБ на рассвете перешли шоссейную дорогу Пепия –Купля. Следовавшая авто. колонна противника по этой дороге на Купля  была атакована ротой разведки и р/взводом 4 ОСБ . В момент завязавшегося боя с противником  головной колонной вышел  4 ОСБ  и одной ротой вступил в бой.

В результате боя была разгромлена  авто. колонна противника в 13 машин убито до 80 немцев, в том числе командир 6 роты 48ТГП,остальные разбежались по лесам.

Захвачено 3 пленных ,7 автомашин, одна рация, одна машина с радио установкой  много боеприпасов и другие трофеи .6 автомашин  пр-к успел подорвать .

4ОСБ овладел Пятчина и наступает далее на Куплю.

Пр-к  выбитый из Поселок и Пятчино упорно отстаивает Купля , после двухчасового боя  рота ; ОСБ выбила противника  из  Купля преследуя его в направлении Детково.

2ОСБ сменил авангард(4 ОСБ) с задачей отрезать пути отхода пр-ка  на юго-запад и преследовать противника на

 

2 ОСБ преследовал Каснолово? Но в соприкосновение с противником не вступил

К исходу дня КП штаб бригады расположен в Пятчино.

Потери за сутки убито 22 чел  ранено 58 чел.


  • 4

#2707 Simonov

Simonov

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 658 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Севера
  • Россия

Отправлено апр 11 2024 14:26:13

Погибшие товарищи...


  • 2

#2708 ProstoiLogin

ProstoiLogin

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:404
  • Россия

Отправлено апр 13 2024 01:07:58

Олежик брось, делать там нечего, всё застроили, не узнать! Я глянул на Яндексе и обалдел! Сколько же воды утекло, теперь там дачи! А мы в камнях с поля колпаки гансёвые вытаскивали, где теперь эти камни? И лет то прошло чуть больше 15 , а всё - нет хабара!

Был там раз или два давно. Тоже рядом с камнями колпак дернул. Дубовый, но мят чуток и похоже охотники по макушке стреляли.


  • 1

#2709 IvanR

IvanR

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 781 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено апр 13 2024 23:25:01

Дальние подступы.
Клещи уже ползают...

  • 5

#2710 IvanR

IvanR

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 781 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено апр 14 2024 20:41:51

Около передовой прошлись, ложка пищевая из воронки вместе с ножиком высколчила
  • 3

#2711 IvanR

IvanR

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 781 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено апр 14 2024 20:44:46

Попался еще и такой экспонат крупный ( Infanteriekarren IF8 )

Уважаемый гость!
Это сообщение содержит изображения, которые можно просмотреть только после авторизации на форуме.

  • 9

#2712 bigfine

bigfine

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 880 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено Вчера, 01:13

Глеб, надо выносить, или колёса приделать хоть какие то и выкатывать, нельзя такие вещи оставлять! Я вчера тоже снял клеща с футболки, правда был в Рамушевском коридоре, не у нас.
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024