Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Бинокли Российской Императорской армии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1561

#361 Гость_Зима_*

Гость_Зима_*
  • Гости

Отправлено июн 05 2014 19:01:57

 

... бессмысленно с точки зрения приумножения денег, потраченных на предмет ... (с)
Не понял, о ком идёт чём - о коллекционерах или о барыгах?
Собственно, намекал, что нечего слёзы проливать о чужих тратах, за уши никого не тянут.


Все зависит от цели, я пару лет назад купил кофр с высокой крышкой для крига почти за 500евро, я сказал себе что выиграю эти торги, может быть я его никогда не продам за эти деньги, но разве в этом суть, я его с целью перепродажи покупал....конечно нет. Можно что то купить с целью перепродажи, но это другая история.

Тут . конечно, есть  три тенденции: купить, чтобы подороже продать;  купить для коллекции, продавать пока не собираюсь; купить, "подшаманить" и продать... Дальше зависит от умения и желания... Признаться, из темы оптики из барахла сделать конкретную "вещь" очень не просто - это не ножик заточить и заворонить...Признаться, я до сих пор не видел ни одного бинокля, "потрепанного" в царское время, и приведенного  в "нормальное" состояние.... Попытки покраски  кисточкой масляной краской, думаю, не в счет...

Скажу следующее, всегда покупаю для себя, если удается в последующем купить лучше, значит продаю более худший вариант. Другие варианты не рассматриваю, даже так называемый "подшаманенный" бинокль, точнее доработанный, устранены некоторые неисправности, дополнены элементы, детали, он все равно в коллекции пока не придет смена, а если не придет , навечно зачислен в списки.


  • 0

#362 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июн 09 2014 10:31:15

Не понимаю, на кой ляд такая стереотруба вообще нужна была - без штатива с лимбом? Просто как перископ?

Из-за этого, наверное, их перестали выпускать.

Ну почему перестали... Не везде... Вот швейцарский " окопный" бинокль 1977 года выпуска  http://www.ebay.com/...=item43cac5c153


  • 0

#363 drdrdr

drdrdr

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 227 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено июн 09 2014 14:56:38

Полагаю, швейцарцы в этом деле не "законодатели мод" - они в окопах 400 лет не сидели и не собираются, при всей своей милитаризации. Могут себе любое баловство позволить.


  • 0

#364 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июн 09 2014 15:42:04

Полагаю, швейцарцы в этом деле не "законодатели мод" - они в окопах 400 лет не сидели и не собираются, при всей своей милитаризации. Могут себе любое баловство позволить.

 Разумеется, конечно!  На "уход" таких приборов, на мой взгляд, сыграло несколько факторов: достаточно сложная, и, следовательно, более дорогая конструкция;  определенная "громоздкость" по сравнению с обычным биноклем;  изменение тактики ведения войны - от длительного "сидения" в окопах к ведению маневренной войны. Ну а если вспомнить Красную Армию, то для нее ведение оборонительной войны вообще как бы не предусматривалось, следовательно и подобная "окопная" оптика как бы стала не нужна. Решили, видимо,   обойтись ТР - пусть не так удобно и оптика послабее, зато  гораздо дешевле, компактнее, да и труба длиннее...


  • 0

#365 drdrdr

drdrdr

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 227 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено июн 09 2014 18:49:17

Полагаю, скорее, отсутствие точного угломерного механизма, как на нормальной стереотрубе. Следовательно, сниженная функциональность - определение углов не лучше, чем в простом бинокле.


  • 0

#366 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июн 10 2014 14:15:16

Полагаю, скорее, отсутствие точного угломерного механизма, как на нормальной стереотрубе. Следовательно, сниженная функциональность - определение углов не лучше, чем в простом бинокле.

Думаю, угломерные устройства в данном случае и не  планировались (кроме сетки). По сути это был обычный бинокль для наблюдения из  укрытия с повышенной стереоскопичностью из-за возможности разведения труб... 


  • 0

#367 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июн 18 2014 16:37:25

Ув. коллеги! МСТ сегодня получил - вещь, конечно,  просто неординарная! Без вмешательств "любопытных ", дело, увы, не обошлось, но все легко поправимо! Готов ответить на любые вопросы и предоставить нужные фото!


  • 0

#368 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 092 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено июн 18 2014 18:42:58

Поздравляю с отличным пополнением коллекции!

 

Ну самый интересный вопрос всё же о наличии/отсутствии крепления на треногу.

Что с этим узлом? Удалены какие то детали?

 

Интересно, есть ли разметочная сетка?

 

Ну и ждём хороших фото с разных ракурсов!


  • 0

#369 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июн 19 2014 10:20:38

Поздравляю с отличным пополнением коллекции!

 

Ну самый интересный вопрос всё же о наличии/отсутствии крепления на треногу.

Что с этим узлом? Удалены какие то детали?

 

Интересно, есть ли разметочная сетка?

 

Ну и ждём хороших фото с разных ракурсов!

Спасибо,  Андрей! На узле  центральной оси отсутствует гайка затяжки (регулировка  усилия сведения - разведения труб) .   Барашек (колесико с насечкой) служил в основном  для фиксации рукоятки, хотя, конечно, возможно и для фиксации положения труб - до конца еще не разобрался.  Резьбовая часть оси, возможно,  немного ( мм на   10) укорочена - сужу  по зазорам между СТМ и  футляром.  Сама рукоятка была съемная (т.е., видимо, можно было и не устанавливать - шла как приложение к биноклю), для нее в футляре сделан отдельный карман( хотя и не совсем уверен в его предназначении)... Оптика в полном порядке, но сетку, увы, "очумельцы" удалили... С точки зрения реставрации - проблем особых нет ... Сейчас занялся футляром - ремонтирую застежку и ручку на крышке, дальше - утраченные и "укороченные" детали на самой трубе... Сама МСТ очень компактная, признаться, даже удивился, что такая маленькая, вес практически  как у бинокля 6х30...Наблюдать можно только или при слегка , или полностью разведенных трубах  .Подробные фото планирую  сделать после "ТО"....


  • 0

#370 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июн 20 2014 09:36:21

Поздравляю с отличным пополнением коллекции!

 

Ну самый интересный вопрос всё же о наличии/отсутствии крепления на треногу.

Что с этим узлом? Удалены какие то детали?

 

Интересно, есть ли разметочная сетка?

 

Ну и ждём хороших фото с разных ракурсов!

Спасибо,  Андрей! На узле  центральной оси отсутствует гайка затяжки (регулировка  усилия сведения - разведения труб) .   Барашек (колесико с насечкой) служил в основном  для фиксации рукоятки, хотя, конечно, возможно и для фиксации положения труб - до конца еще не разобрался.  Резьбовая часть оси, возможно, немного ( мм на   10) укорочена - сужу  по зазорам между СТМ и  футляром.  Сама рукоятка была съемная (т.е., видимо, можно было и не устанавливать - шла как приложение к биноклю), для нее в футляре сделан отдельный карман(хотя и не совсем уверен в его предназначении)... Оптика в полном порядке, но сетку, увы, "очумельцы" удалили... С точки зрения реставрации - проблем особых нет ... Сейчас занялся футляром - ремонтирую застежку и ручку на крышке, дальше - утраченные и "укороченные" детали на самой трубе... Сама МСТ очень компактная, признаться, даже удивился, что такая маленькая, вес практически  как у бинокля 6х30...Наблюдать можно только или при слегка , или полностью разведенных трубах  .Подробные фото планирую  сделать после "ТО"....

Да, хочу   немного уточнить - МСТ останется при "родных" деталях узла крепления до момента  полной ясности, как выглядел узел крепления  на приборах 1915 года выпуска , никакие детали переделываться не будут! Будет изготовлена новая ось, зажимная втулка и рукоятка на соответствие МСТ 1911 - 1914 годов (благо, есть хорошие подробные фото!) - пока просто как дополнительный комплект!!!


  • 1

#371 Vasily2662

Vasily2662

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 447 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 20 2014 11:48:58

Олег, если не трудно сделай фотографии самого "процесса" восстановления - мне будет очень интересно.


  • 0

#372 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июн 23 2014 09:20:49

Олег, если не трудно сделай фотографии самого "процесса" восстановления - мне будет очень интересно.

Да не вопрос, конечно, небольшой фотоотчет в теме "Реставрация...." сделаю!  Только по времени это будет не очень быстро - нужно сделать чертежи и шаблоны  рукоятки (с максимально возможной достоверностью), а также макет зажимной втулки (для  последующей отливки ).


  • 0

#373 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июн 23 2014 12:19:53

Немного информации об ассортименте продукции, выпускавшейся на заводе Цейсса в Риге  (из воспоминаний В.Ф. Юрге): «Город Рига. 10 января 1910 года я поступил в качестве рабочего в оптическую мастерскую оптико-механического завода «Карл Цейсс» в городе Риге с оплатой по 7 копеек в час.
Время работы в мастерских продолжалось: в обычные дни 9 1/4 часа, по субботам – 7 часов. Согласно заказам военного ведомства выпускаемая заводом продукция состояла из трех оптических приборов: 6-кратного (6х30) призматического бинокля, большой стереотрубы и 12-кратной малой стереотрубы.
Все основные и вспомогательные материалы: оптическое стекло, крокус, абразивы, смолы, смазки, замазки, лаки и т.п. завод получал из-за границы от фирмы «Карл Цейсс» в Йене.
В мастерских завода производились все операции по изготовлению механических и оптических деталей, а также сборка и контроль готовой продукции. Один раз в месяц готовую продукцию принимал представитель заказчика от главного артиллерийского управления».http://www.krasnogor...l/publ_436.html


  • 0

#374 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено июн 23 2014 19:47:35

Неплохая статья, хотя ещё луче было бы если бы уважаемая Т.Дмитриева дала слово самому В.Юрге, а не давала короткие цитаты. Может кто-нибудь попробует связаться с Дмитриевой?  


  • 0

#375 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июн 24 2014 14:57:54

Ув. коллеги! Попался вот такой необычный бинокль РИА. Необычное клеймение(без ГАУ) и покрытие... tn_antik1941.ru....22%20%281283%29.JPGВзято отсюда http://www.antik1941...9&item_id=24566


  • 0

#376 Vasily2662

Vasily2662

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 447 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 24 2014 16:59:55

Отличный комплект, жаль только, что клеймо Герца практически полностью зашлифовано.


  • 0

#377 Гость_Зима_*

Гость_Зима_*
  • Гости

Отправлено июн 24 2014 18:40:32

Ув. коллеги! Попался вот такой необычный бинокль РИА. Необычное клеймение(без ГАУ) и покрытие... tn_antik1941.ru....22%20%281283%29.JPGВзято отсюда http://www.antik1941...9&item_id=24566

Ничего отличного в нем нет, клеймение обычное, а вот покрытие , подчёркиваю , чистейший новодел.


  • 0

#378 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 190 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 24 2014 19:56:42

Вопрос к Vasily2662. А вы уверены, что там зашлифовано клеймо Герца?


  • 0

#379 Vasily2662

Vasily2662

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 447 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 24 2014 21:04:07

@ linnet:

Да, уверен если посмотрите на первоисточник, там на веpхнем мосту видна гравировка напоминающая вытянутую @, еще одно клеймо Герца. Кстати именно на левой крышке должна была быть маркировка ГАУ либо перекрещенные винтовки, хотя в 1915 г. - скорее ГАУ.

@ Зима:

Я имел в виду именно комплектность - интересный кофр, бинокль и достаточно редко встречающиеся на биноклях РИА дождевик и пуговичную петлю, соответствующие времени. Такими дождевиками немецкие бинокли (Цейс, Герц и другие) начали комплектоваться с 1907 года, но в отличие от Цейса, который до окончания ПМВ поменял 7 или 8 видов дождевиков,  Герц не отличался разнообразием., тем более для комплектации биноклей, выпущенных в России. Во всяком случае, те бинокли РИА которые мне попадались в комплектном состоянии - были оснащены дождевиками этого вида.

Если посмотреть на сам бинокль критическим взглядом - конечно  покрытие не стандартное, хотя по фотографии окончательное суждение, на мой взгляд вынести сложно. А вот, что касается стопорного винта - это точно не Герцевский.


  • 1

#380 Гость_Зима_*

Гость_Зима_*
  • Гости

Отправлено июн 24 2014 21:14:21

Что то сумбур у вас господа получается . Фото правой крышки.

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#381 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 092 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено июн 24 2014 21:14:55

@ linnet:

Да, уверен если посмотрите на первоисточник, там на веpхнем мосту видна гравировка напоминающая вытянутую @, еще одно клеймо Герца. Кстати именно на левой крышке должна была быть маркировка ГАУ либо перекрещенные винтовки, хотя в 1915 г. - скорее ГАУ.

@ Зима:

Я имел в виду именно комплектность - интересный кофр, бинокль и достаточно редко встречающиеся на биноклях РИА дождевик и пуговичную петлю, соответствующие времени. Такими дождевиками немецкие бинокли (Цейс, Герц и другие) начали комплектоваться с 1907 года, но в отличие от Цейса, который до окончания ПМВ поменял 7 или 8 видов дождевиков,  Герц не отличался разнообразием., тем более для комплектации биноклей, выпущенных в России. Во всяком случае, те бинокли РИА которые мне попадались в комплектном состоянии - были оснащены дождевиками этого вида.

Если посмотреть на сам бинокль критическим взглядом - конечно  покрытие не стандартное, хотя по фотографии окончательное суждение, на мой взгляд вынести сложно. А вот, что касается стопорного винта - это точно не Герцевский.

 

Да, на счет винта очень верное замечание!

Он другой, потому что этот бинокль не Герца а уже с маркировкой Оптического Завода ГАУ.

Собственно поэтому и нет аббревиатуры Г.А.У. на правой крышке.

 

Покрытие у них действительно похоже как на обсуждаемом бинокле, но всё же чуть другое.

По таким фото я не берусь сказать оригинальное оно или нет...

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#382 Vasily2662

Vasily2662

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 447 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 24 2014 21:36:12

На левом (немецкий Герц) снимке товарное клеймо Герца, на правом клеймо на обсуждаемом бинокле. На мой взгляд очень похожи, принимая во внимание качество второго снимка.


  

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#383 drdrdr

drdrdr

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 227 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено июн 24 2014 21:40:54

... на веpхнем мосту видна гравировка напоминающая вытянутую @, еще одно клеймо Герца. ...

Готическая G в кружке?


  • 0

#384 Vasily2662

Vasily2662

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 447 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 24 2014 21:41:51

@ linnet:

Да, уверен если посмотрите на первоисточник, там на веpхнем мосту видна гравировка напоминающая вытянутую @, еще одно клеймо Герца. Кстати именно на левой крышке должна была быть маркировка ГАУ либо перекрещенные винтовки, хотя в 1915 г. - скорее ГАУ.

@ Зима:

Я имел в виду именно комплектность - интересный кофр, бинокль и достаточно редко встречающиеся на биноклях РИА дождевик и пуговичную петлю, соответствующие времени. Такими дождевиками немецкие бинокли (Цейс, Герц и другие) начали комплектоваться с 1907 года, но в отличие от Цейса, который до окончания ПМВ поменял 7 или 8 видов дождевиков,  Герц не отличался разнообразием., тем более для комплектации биноклей, выпущенных в России. Во всяком случае, те бинокли РИА которые мне попадались в комплектном состоянии - были оснащены дождевиками этого вида.

Если посмотреть на сам бинокль критическим взглядом - конечно  покрытие не стандартное, хотя по фотографии окончательное суждение, на мой взгляд вынести сложно. А вот, что касается стопорного винта - это точно не Герцевский.

 

Да, на счет винта очень верное замечание!

Он другой, потому что этот бинокль не Герца а уже с маркировкой Оптического Завода ГАУ.

Собственно поэтому и нет аббревиатуры Г.А.У. на правой крышке.

attachicon.gifmarz07-327 - копия.jpg

 

Покрытие у них действительно похоже как на обсуждаемом бинокле, но всё же чуть другое.

По таким фото я не берусь сказать оригинальное оно или нет...

Андрей, фотографию правой крышки этого бинокля можно посмотреть ?


  • 0

#385 Vasily2662

Vasily2662

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 447 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 24 2014 21:43:51

... на веpхнем мосту видна гравировка напоминающая вытянутую @, еще одно клеймо Герца. ...

Готическая G в кружке?

Показал в 394 посте


  • 0

#386 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 092 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено июн 24 2014 21:46:21

Андрей, фотографию правой крышки этого бинокля можно посмотреть ?

Да, конечно. Но он 8х и по номеру более поздний на 1916 год.

Но винт аналогичный.

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#387 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 092 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено июн 24 2014 21:56:04

На левом (немецкий Герц) снимке товарное клеймо Герца, на правом клеймо на обсуждаемом бинокле. На мой взгляд очень похожи, принимая во внимание качество второго снимка.


attachicon.gif$_572_1.jpg   attachicon.gifantik1941.ru...1.jpg

 

Тут на обеих верхних дужках стоит какая то буква в кружке.

Думаю, что это знак российской приёмки бинокля. Частенько встречается именно на русских Герцах.

На моём 6х стоит буква "Л". Встречал с литерой "С" и "S" Скорее всего на этом тоже "S" или "В".

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#388 Vasily2662

Vasily2662

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 447 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 24 2014 21:56:39

Еще один бинокль Герца - 1912 года, если сравнить клеймо обсуждаемого бинокля - расположение, характер гравировки и т.д. они очень похожи на этом бинокле и на фотографии бинокля, выложенной Петром, тот который показал Андрей явно отличается.

 

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#389 drdrdr

drdrdr

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 227 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено июн 24 2014 21:59:17

 

... на веpхнем мосту видна гравировка напоминающая вытянутую @, еще одно клеймо Герца. ...

Готическая G в кружке?

Показал в 394 посте

Не похоже абсолютно, да ладно.


  • 0

#390 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 092 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено июн 24 2014 22:07:31

Еще один бинокль Герца - 1912 года, если сравнить клеймо обсуждаемого бинокля - расположение, характер гравировки и т.д. они очень похожи на этом бинокле и на фотографии бинокля, выложенной Петром, тот который показал Андрей явно отличается.

 

attachicon.gif1111-2.jpg

Согласен.

Но клеймо на обсуждаемом бинокле отличается вообще от всех показанных здесь экземпляров.

Шрифт менялся.

А вот цифры на нем расположены практически перпендикулярно, как и на образце 1916 года.

А на герцах отличительной особенностью является наклон цифр влево.

Этот так, ньюанс. На 100% конечно пока нельзя утверждать.

Но стопорный винт, отсутствие "ГАУ" и возможно тип покрытия (если родное) пока говорят о версии, что это уже не Герцъ.

Его бы хорошо вживую посмотреть...


  • 0

#391 Vasily2662

Vasily2662

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 447 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 24 2014 22:10:30

Остается позвонить/написать продавцу - может что то сможет прочитать на затертой крышке.


  • 0

#392 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июн 25 2014 09:29:55

Еще один бинокль Герца - 1912 года, если сравнить клеймо обсуждаемого бинокля - расположение, характер гравировки и т.д. они очень похожи на этом бинокле и на фотографии бинокля, выложенной Петром, тот который показал Андрей явно отличается.

 

attachicon.gif1111-2.jpg

Согласен.

Но клеймо на обсуждаемом бинокле отличается вообще от всех показанных здесь экземпляров.

Шрифт менялся.

А вот цифры на нем расположены практически перпендикулярно, как и на образце 1916 года.

А на герцах отличительной особенностью является наклон цифр влево.

Этот так, ньюанс. На 100% конечно пока нельзя утверждать.

Но стопорный винт, отсутствие "ГАУ" и возможно тип покрытия (если родное) пока говорят о версии, что это уже не Герцъ.

Его бы хорошо вживую посмотреть...

Короче говоря, получается, что данный бинокль выпущен не заводом ГАУ в Петрограде  ... Но кем тогда, если  казенных заводов в России, выпускавших бинокли для армии, в тот момент, по принятой официальной версии, было только два - ГАУ и Обуховской?


  • 0

#393 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 092 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено июн 25 2014 10:49:45

 

Еще один бинокль Герца - 1912 года, если сравнить клеймо обсуждаемого бинокля - расположение, характер гравировки и т.д. они очень похожи на этом бинокле и на фотографии бинокля, выложенной Петром, тот который показал Андрей явно отличается.

 

attachicon.gif1111-2.jpg

Согласен.

Но клеймо на обсуждаемом бинокле отличается вообще от всех показанных здесь экземпляров.

Шрифт менялся.

А вот цифры на нем расположены практически перпендикулярно, как и на образце 1916 года.

А на герцах отличительной особенностью является наклон цифр влево.

Этот так, ньюанс. На 100% конечно пока нельзя утверждать.

Но стопорный винт, отсутствие "ГАУ" и возможно тип покрытия (если родное) пока говорят о версии, что это уже не Герцъ.

Его бы хорошо вживую посмотреть...

Короче говоря, получается, что данный бинокль выпущен не заводом ГАУ в Петрограде  ... Но кем тогда, если  казенных заводов в России, выпускавших бинокли для армии, в тот момент, по принятой официальной версии, было только два - ГАУ и Обуховской?

Как так получается? Какая логическая цепочка?

То, что элементы эмблемы (шрифт, размеры и т.п.) немного отличаются от других образцов - это нормально. Могло быть.

Тем более при начале функционирования своего производства.

 

Мне кажется тут надо конструктивные детали и особенности сравнивать.

 

А вообще, этот бинокль интересен тем, что у него на крышках есть отверстия - видимо были прикручены размерные таблички солдат!

На таких поздних биноклях табличек раньше не встречал.

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#394 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июн 25 2014 12:45:51

Кстати, футляр также интересен - видимо, в корпусе было два кармана - для запасного наглазника и, скорее всего, для "дальномерного " стекла, причем оба с "тыльной" стороны кофра, что само по себе необычно...tn_antik1941.ru....22%20%281285%29.JPGtn_antik1941.ru....22%20%281277%29.JPG


  • 1

#395 Vasily2662

Vasily2662

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 447 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 25 2014 12:50:09

Связался с продавцом, к сожалению очень глубокая шлифовка - ничего понять нельзя.


  • 0

#396 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июн 25 2014 14:25:29

Связался с продавцом, к сожалению очень глубокая шлифовка - ничего понять нельзя.

Интересно, для чего все-таки надо было шлифовать крышку - специально для удаления надписей?  Наличие винтов для крепления табличек косвенно свидетельствует, что она "родная". Хотя и винты можно прикрутить... Необычное покрытие, затертая крышка - неужели "солянка"  + реставрация покрытия?  


  • 0

#397 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июн 26 2014 09:18:25

На стр. 211 книги Д.Клочкова " Гвардейская  пехота ..." нашел фото  бинокля ГАУ 6х30 1915 года выпуска. На левой крышке надпись : " ОПТ. ЗАВОД ГЛ. АРТИЛЛ. УПР ".  Покрытие соответствует фото, представленных Андреем (пост  398)  http://forum.ww2.ru/...entry3481232.   Так что покрытие у предмета обсуждения однозначно  "новодел"...


  • 0

#398 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 092 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено июн 26 2014 09:43:47

А номер там у бинокля какой?

и может есть возможность поставить сюда фото хотя бы частично, что бы сравнить форму маркировки?


  • 0

#399 Гость_Зима_*

Гость_Зима_*
  • Гости

Отправлено июн 26 2014 18:14:49

Не забывайте тот факт, с этим магазином (Antik1941) имел дело два раза, первый раз хотел купить, встретились , мне было предложено такое, что не пиром описать, редкой красоты и наглости подделки клейма советских биноклей, потом у меня эти господа купили кофр за 5т.руб., он у них года два стоит за 17т.рублей. 


  • 0

#400 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июн 27 2014 09:26:59

А номер там у бинокля какой?

и может есть возможность поставить сюда фото хотя бы частично, что бы сравнить форму маркировки?

 Фото крышек очень плохого качества, номера не разобрать,  да и остальное читается  с великим трудом  (разбирал с помощью лупы)  ...


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024