Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Шеврон РОА БеВо


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#1 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 502 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено фев 23 2018 21:49:54

Вот такой Бевошный шеврон РОА. Меня что то в обратке смущает, но тема не совсем моя, могу и ошибаться  Какие будут мнения?


  • 0

#2 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено фев 23 2018 22:33:56

На Западе считается "текстбучным"оригиналом.
  • 1

#3 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено фев 24 2018 09:53:37

Мне всегда нравились щитки с реверсом как в книге Ульянова.Найти такой очень сложно.
P.S. Недавно начал собирать Ичкерию,так материала нет практически,а прошло всего 23 года,а тут 73 года прошло и у каждого дилера рулонами лежат щитки РОА.
  • 0

#4 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 502 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено фев 24 2018 21:40:15

Спасибо, понятно. Но вот еще две обратки и то же признаваемых оригинальных нашивок (плюс первая из темы). Например у орлов БеВо даже у различных производителей обратки практически идентична, а тут такая разница, как то все это странным кажется..


  • 1

#5 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено фев 24 2018 23:07:45

Ну первая и вторая одинаковые.У моей вышивка уже"поехала" от насыщенный жизни,вот и кажется,что другая.Забыли ещё один тип реверса.
  • 0

#6 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 502 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено фев 24 2018 23:14:40

Первая и вторя еще раз посмотрел, да в целом одинаковые, согласен, из-за разности цвета ниток на фото создается впечатление разницы :)


  • 0

#7 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено фев 24 2018 23:28:09

Уважаемые западные дядьки объясняют такое изобилие подтипов щитков РОА Бево,что их шили на разных фабриках и перфокарты были разные ,поэтому и реверсы так отличаются.Действительно армию готовили,раз столько нашили щитков).
  • 0

#8 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 502 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено фев 25 2018 21:27:31

Уважаемые западные дядьки объясняют такое изобилие подтипов щитков РОА Бево,что их шили на разных фабриках и перфокарты были разные ,

 

Западные дядьки как всегда малость лукавят, разные перфокарты это немного разный внешний вид, как в например оралах, разные орлы, разные производители, таки на щитках РОА разные перфокары это немного разные буквы. Перфокарта задает определенный рисунок, не более того. А  вот с обратки все машинки БеВо строчки  шили одинаково, не зависимо от перфоркарт. Такой вот понимаешь, загогулина..

 Просто для себя и для форума, хотелось бы определить, какой тип БеВошного РОА щитка все таки полагать оригиналом? 


  • 1

#9 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено фев 26 2018 08:58:20

 

Уважаемые западные дядьки объясняют такое изобилие подтипов щитков РОА Бево,что их шили на разных фабриках и перфокарты были разные ,

 

Западные дядьки как всегда малость лукавят, разные перфокарты это немного разный внешний вид, как в например оралах, разные орлы, разные производители, таки на щитках РОА разные перфокары это немного разные буквы. Перфокарта задает определенный рисунок, не более того. А  вот с обратки все машинки БеВо строчки  шили одинаково, не зависимо от перфоркарт. Такой вот понимаешь, загогулина..

 Просто для себя и для форума, хотелось бы определить, какой тип БеВошного РОА щитка все таки полагать оригиналом? 

 

Это был сарказм про "уважаемых дядек" :)

Чтобы определить какой 100% оригинал- надо найти оригинальный китель РОА и спороть щиток.Мне нравится образец как в книге Ульянова.Прослеживается технология БеВо


  • 2

#10 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 502 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено фев 26 2018 12:11:17

У меня,  да и у многих нет данной книги Ульянова, поэтому поставьте пожалуйста фото щитка из книги с двух сторон. 


  • 0

#11 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено фев 26 2018 12:20:58

У меня ее нет.Полистал и продал. Вот фотографии из той книги,давно в сети гуляет.

Как я помню, описание звучало:"Один из Бевоподобных ..".


  • 1

#12 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 502 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено фев 26 2018 15:20:35

Спасибо. Получается, если ориентироваться на данный щиток, тот, что в начале темы все таки фуфло, слишком большие различия в исполнении.


  • 0

#13 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено фев 26 2018 16:05:07

Когда-то давно "Лейбштандарт" отхватил целую кучу документов по восточникам из надежного места. Сейчас посмотрел их архив. В аналогичный период были выставлены вот такие щиты.Допускаю,что из того же места. Реверс как в книге Ульянова и как в посте №5( но отличается немного).


  • 0

#14 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 502 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено фев 26 2018 21:45:18

В том то и дело, что именно "отличие немного" и есть грань между оригиналом и подделкой.. увы.. Левый по исполнению обратки я бы отнес к оригиналам, правый к новоделам.


  • 0

#15 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено фев 26 2018 22:20:29

В том то и дело, что именно "отличие немного" и есть грань между оригиналом и подделкой.. увы.. Левый по исполнению обратки я бы отнес к оригиналам, правый к новоделам.


Само собой.Поэтому мне и нравятся щитки РОА с таким реверсом.По щитку в первом посте-считаю,что это подделка.

  • 1

#16 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 502 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено фев 26 2018 22:25:37

Я так же полагаю, что первый щиток темы подделка :)


  • 0

#17 PzKpfw

PzKpfw

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 230 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Вильнюс
  • Литва

Отправлено мар 05 2018 12:51:44

Вот такие нашивки встретил на одном из западных форумов. Позиционируются как ношение (споротые с кителей). Насколько это правда, не узнать, но BeVo реверс именно как у Ульянова.


  • 0

#18 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 502 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено мар 05 2018 13:01:47

Действительно похожи на споротые оригиналы. и БеВо и шитая..  Про печатную просто не в курсе.


  • 0

#19 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено мар 05 2018 16:35:06

Так первый тип и BeVo хорошие щитки.Я не встречал ни разу ношеный щит с реверсом как в первом посте темы.
  • 0

#20 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 502 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено мар 05 2018 22:38:23

Так первый тип и BeVo хорошие щитки.Я не встречал ни разу ношеный щит с реверсом как в первом посте темы.

Полагаю вообще никто не встречал :)


  • 1

#21 PzKpfw

PzKpfw

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 230 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Вильнюс
  • Литва

Отправлено мар 06 2018 08:13:42

Так первый тип и BeVo хорошие щитки.Я не встречал ни разу ношеный щит с реверсом как в первом посте темы.

 

А печатный чем не нравится?


  • 0

#22 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено мар 06 2018 09:30:16

 

Так первый тип и BeVo хорошие щитки.Я не встречал ни разу ношеный щит с реверсом как в первом посте темы.

 

А печатный чем не нравится?

 

Не видно материал,поэтому и мнение двоякое.

Наткнулся тут на скан книги Ульянова "Шитый Рейх". Возник вопрос:Почему на не разрезанных щитках следы от пришивания? Это,что супер РОАшник был? Сразу пошли в продажу аналогичные щитки. :)


  • 0

#23 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 502 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено мар 06 2018 10:35:34

По легенде, которая сопровождала  эти щитки, их якобы, в виде сшитого покрывала или пододеяльника (точно уже не помню) нашли уже в начале 2000-х в каком то деревенском доме. Отсюда и следы пришивки.  Насколько сильна такая легенда каждый решает самостоятельно :)


  • 2

#24 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено мар 06 2018 10:47:59

По легенде, которая сопровождала  эти щитки, их якобы, в виде сшитого покрывала или пододеяльника (точно уже не помню) нашли уже в начале 2000-х в каком то деревенском доме. Отсюда и следы пришивки.  Насколько сильна такая легенда каждый решает самостоятельно :)

Помню,там штора была целая  и наволочка из повязок Фольксштурма.. Как-то мутно .Я даже  не представляю как во времена СССР развивалась штора из щитков РОА..

Есть же история, про как один человек приехал с гости к ветерану РОА,он ему и рассказал,что в конце войны нашел перевернутый грузовик с щитками для восточников  и взял только РОА на память.


  • 0

#25 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 502 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено мар 06 2018 11:13:59

.Я даже  не представляю как во времена СССР развивалась штора из щитков РОА

 

Вот это и есть ключевой момент.  В реальности же, по некоторой инфе,  все это печатное богатство  было некоторыми товарищами из европ.привезено. А легенда была уже потом придумана, для убедительности.


  • 0

#26 PzKpfw

PzKpfw

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 230 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Вильнюс
  • Литва

Отправлено мар 06 2018 11:52:48

Вот из документальной киноленты. Как по вашему BeVo, или печатка?


  • 0

#27 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 502 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено мар 06 2018 11:58:59

Вот из документальной киноленты. Как по вашему BeVo, или печатка?

По нашему это кадр из киноленты, не более того.  А вот фотографии вроде бы с печатными щитками были, как и с печатными петлицами РОА. 


  • 0

#28 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено мар 06 2018 12:04:05

Вот из документальной киноленты. Как по вашему BeVo, или печатка?

Это BeVo, на Саммлере разбирали.С печатным тоже есть фото.


  • 1

#29 PzKpfw

PzKpfw

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 230 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Вильнюс
  • Литва

Отправлено мар 06 2018 12:06:51

 

как и с печатными петлицами РОА. 

 

 

Этих фоток не видел.


  • 0

#30 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 330 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено мар 08 2018 21:42:49

Вот из документальной киноленты. Как по вашему BeVo, или печатка?

По нашему это кадр из киноленты, не более того.  А вот фотографии вроде бы с печатными щитками были, как и с печатными петлицами РОА.

Фото с печатными щитами были конечно..Не более того.
И непонятно откуда эти фото..
  • 0

#31 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 330 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено мар 08 2018 21:45:57

Вот такой Бевошный шеврон РОА. Меня что то в обратке смущает, но тема не совсем моя, могу и ошибаться  Какие будут мнения?


Мнения такие..
Фуфло это без подтвержденя какого-либо..
  • 1




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024