Сообщений в теме: 2117

[vex]

Здравствуйте ... подскажите пожалуйста какого примерно года данный бинокль и кто производитель ? вроде и клеймо Комз но сим ...смотрел таблицу "ИДЕНТИФИКАЦИЯ СОВЕТСКИХ БИНОКЛЕЙ ВЫПУСКА ДО 1945 ГОДА" ...там такого клейма не нашёл 

 

и может кто знает что означает буква "Г" перед номером ?

Прикрепленные изображения

• 

[Стеклов]

Бинокль послевоенный, вторая половина 50х годов, КОМЗ, поэтому в таблице такого клейма нет. Буква Г перед номером непонятно за чем, может обозначение серии , подкатегории или еще чего.

 

Клеймо конца 40х выглядит вот так, с годом выпуска.

Прикрепленные изображения

• 

[vex]

Бинокль послевоенный, вторая половина 50х годов, КОМЗ, поэтому в таблице такого клейма нет. Буква Г перед номером непонятно за чем, может обозначение серии , подкатегории или еще чего.

 

Клеймо конца 40х выглядит вот так, с годом выпуска.

а то что он латунный разве не говорит что он до 40х годов ? вроде где то тут на форуме читал что латунные бинокли все до 40х годов ...

линзы у него без просветления... 

я думал что все бинокли с СиМ выпуска до военного ...

[Стеклов]

Возможно это ранний послевоенный, но никак не довоенный , учитывая непросветленную оптику.

Наверное так оно и есть, 46-47г.

Прикрепленные изображения

• 

[vex]

Возможно это ранний послевоенный, но никак не довоенный , учитывая непросветленную оптику.

Наверное так оно и есть, 46-47г.

о ... отличное фото спасибо ...сразу все сомнения отпали ...такое же клеймо но с годом  тут уж 100% 

а ранее не могли такие выпускать например в  45 ? ведь раз  в 1946 году выпустили явно и до этого могли с подобным клеймом выпускать ...или можно как то узнать с какого года они первое такое клеймо поставили ?

и ещё   интересно с какой целью  они так часто клейма меняли ...какой  в этом смысл ?  или может где то производство в другом месте  было или каждая бригада  своё собственное клеймо ставила ...

[vex]

ещё вопрос по биноклям с латунными  крышками и окулярами ... вроде  комз  в годы войны  перешёл на стальные крышки а потом получается после войны начали опять выпускать латунные ? у меня  почему то сложилось мнение из прочитанного на форумах что  бинокли латунные это строго до военные но судя  по вашему фото их и после войны выпускать продолжили ... подскажите пожалуйста до какого года продолжали выпуск латунных биноклей ?

[Стеклов]

Vex, вам не отвечают не потому, что не чего сказать, а потому , что все изложено в предыдущих темах, извольте все это прочитать, а потом задавайте вопросы.

[vex]

Vex, вам не отвечают не потому, что не чего сказать, а потому , что все изложено в предыдущих темах, извольте все это прочитать, а потом задавайте вопросы.

ок ...перечитаю ...читал уже 

[Стеклов]

 

Vex, вам не отвечают не потому, что не чего сказать, а потому , что все изложено в предыдущих темах, извольте все это прочитать, а потом задавайте вопросы.

ок ...перечитаю ...читал уже 

 

Вы прочитали ране изложенное, нашли ответы на вопросы ? Изложите кратко что непонятно, разберемся совместными усилиями.

[xiron]

Привет всем, сегодня стал владельцем подобного девайса. 38г без сетки, хотя ее вроде поставить не сложно...  что можно о нем узнать? Это Красногорск? И еще, нужны некоторые детальки... где можно найти что либо кроме как с донора?

 

[optic]

Привет всем, сегодня стал владельцем подобного девайса. 38г без сетки, хотя ее вроде поставить не сложно...  что можно о нем узнать? Это Красногорск? И еще, нужны некоторые детальки... где можно найти что либо кроме как с донора?

 

 

Да, бинокль завода №69 (Завод Точной Механики, Красногорск). Военная модель - должен быть с сеткой. 

Информация и о заводе, и о его биноклях  уже есть в этой теме . Запчасти можно найти и здесь на Форуме (в разделах продаж), и на прочих площадках (Авито или Мешок, к примеру).

[xiron]

А установка стекла с сеткой проблемное дело?
Бинокль взял за копейки... На рекон. (Снайпер) сетка тут не критична

[optic]

А установка стекла с сеткой проблемное дело?
Бинокль взял за копейки... На рекон. (Снайпер) сетка тут не критична

И проблемное, и не проблемное одновременно.

С точки зрения механики  все выглядит как бы относительно просто - выкрутил правый окуляр, вставил сетку в оправе, прикрутил окуляр на место и все.  Но  дальше начинаются нюансы... Во- первых - надо еще эту сетку  тщательно отчистить от грязи и пыли (как правило), что является  весьма непростой задачей .

Хотя, конечно,  можно порой и махнуть рукой на оставшиеся кое-где пылинки ...

Во- вторых - сетку  надо еще точно установить в  поле зрения окуляра, чтобы шкала была "горизонтально-вертикальной" и находилась в фокусе при настройке монокуляра на удаленные предметы. 

Так что все тут не так уж и просто ,если нет опыта в таком деле ...  

[rkka]

подскажите пожалуйста, а как выглядит эта самая сетка для 6х30?

на резьбе она или просто вставляется?

[optic]

подскажите пожалуйста, а как выглядит эта самая сетка для 6х30?

на резьбе она или просто вставляется?

Просто вставляется с легким натягом, так как  она представляет из себя прорезную латунную втулку.  

[rkka]

подскажите, это оно?

Прикрепленные изображения

• 

[optic]

подскажите, это оно?

Это , похоже, просто линзы в оправе... А в чем, собственно, суть проблемы - просто  посмотреть из любопытства, как выглядит узел угломерной  сетки  для советского бинокля? Или хотите найти и установить в бинокль? А то так можно долго   "мусолить" эту тему...

[rkka]

 

подскажите, это оно?

Это , похоже, просто линзы в оправе...

Или хотите найти и установить в бинокль? 

именно найти и установить.

те которые на фото, там сетка нанесена. вот и хотел узнать, они ли устанавливаются в 6х30 или это сетка от какой-то другой оптики.

[optic]

"именно найти и установить.

те которые на фото, там сетка нанесена. вот и хотел узнать, они ли устанавливаются в 6х30 или это сетка от какой-то другой оптики".

 

Нет,  эти два предмета к сеткам для биноклей РККА 6х30 никакого отношения не имеют.  Там просто тонкостенная гладкая  втулка с завальцованной с одной стороны плоской сеткой  без всякой  наружной резьбы.

[rkka]

понял, спасибо!

[Rusmann]

На Авито в поиске наберите "Сетка дальномерная" и всё увидите.

Такие простые вещи вообще легко нагуглить.

[Петко_С]

Здравствуйте, у меня большая просьба. У меня есть два советских военные бинокля с сеткой 6х30, и я не нахожу в инете достаточно информации для них. Есть ли тема, в которой комментируются символы в бинокль? Можно ли определить, когда они были сделаны? Спасибо 

http://prikachi.com/...83/9506783g.jpg

http://prikachi.com/...84/9506784i.jpg

http://prikachi.com/...88/9506788o.jpg

http://prikachi.com/...86/9506786x.jpg

 

[Петко_С]

Это второй, он сделал в ГОМЗ (Государственный оптико-механический завод, Ленинград) у него номер 41070936

http://prikachi.com/...97/9506797H.jpg

http://prikachi.com/...99/9506799l.jpg

hhttp://prikachi.com/...01/9506801L.jpg

http://prikachi.com/...01/9506801L.jpg

[Петко_С]

У меня есть третий бинокль, который выглядит как немецкий бинокль Dienstglas. Я предполагаю, что была более поздняя профилактика в СССР. У меня есть такой бинокль E. Leitz Bidox 6x30 который имеет линзы с покрытием и янтарную картинку в стиле КОМЗ.

http://prikachi.com/...23/9506823W.jpg

http://prikachi.com/...25/9506825A.jpg

http://prikachi.com/...26/9506826U.jpg

http://prikachi.com/...29/9506829F.jpg

[optic]

1.  Пост  1942 - бинокль 1942 года выпуска завода ИЗОС в г. Изюме (точнее цеха по производству биноклей при Изюмском заводе оптического стекла (Украина)).

 

2.  Пост  1943 -  интересный бинокль...   Судя по номеру на левой окулярной крышке, бинокль 1941 года выпуска завода ГОМЗ (Государственного оптико-механического завода в Ленинграде), однако  бинокли  этого завода с маркировкой на алюминиевых  (или цинковых ? ) крышках  до сих пор, по-моему,  не встречались...    Творчество "умелых" ручек? 

Интересно будет услышать мнение коллег!

Корпуса  монокуляров и окуляры бинокля оригинальны. 

 

3.  Профилактика послевоенная, но только в  Болгарии . 

 

 

В отношении клейм - вот ссылка на блог нашего коллеги Стеклова по этому вопросу:  https://sovietbinocular.wordpress.com

[Rusmann]

1.  Пост  1942 - бинокль 1942 года выпуска завода ИЗОС в г. Изюме (точнее цеха по производству биноклей при Изюмском заводе оптического стекла (Украина)).

 

2.  Пост  1943 -  интересный бинокль...   Судя по номеру на левой окулярной крышке, бинокль 1941 года выпуска завода ГОМЗ (Государственного оптико-механического завода в Ленинграде), однако  бинокли  этого завода с маркировкой на алюминиевых  (или цинковых ? ) крышках  до сих пор, по-моему,  не встречались...    Творчество "умелых" ручек? 

Интересно будет услышать мнение коллег!

Корпуса  монокуляров и окуляры бинокля оригинальны. 

 

3.  Профилактика послевоенная, но только в  Болгарии . 

 

 

В отношении клейм - вот ссылка на блог нашего коллеги Стеклова по этому вопросу:  https://sovietbinocular.wordpress.com

 

Бинокль в посте 1942 действительно ИЗОС, но не в Изюме, а уже в эвакуации, т.к. выпуск 1942 года.

 

Бинокль в посте 1943 - ГОМЗ выпуска 1941 года. Бинокли с крышками из алюм. сплава характерны для последних выпусков с эмблемой ГОМЗ.

[Петко_С]

Спасибо большое. Я добавил эти данные на свой сайт

https://binokli.alle...i.alle.bg/ссср/

[44552]

У меня есть третий бинокль, который выглядит как немецкий бинокль Dienstglas. Я предполагаю, что была более поздняя профилактика в СССР. У меня есть такой бинокль E. Leitz Bidox 6x30 который имеет линзы с покрытием и янтарную картинку в стиле КОМЗ.

 

На фото немецкий Dienstglas и послевоенный польский бинокль, отремонтированные в Болгарии. 20 в двойном прямоугольнике - болгарское клеймо

 

Rusmann

 

 

Бинокль в посте 1942 действительно ИЗОС, но не в Изюме, а уже в эвакуации, т.к. выпуск 1942 года.

 

Бинокль в посте 1943 - ГОМЗ выпуска 1941 года. Бинокли с крышками из алюм. сплава характерны для последних выпусков с эмблемой ГОМЗ.

 

 

Клеймо с серийным номером на крышке "изюмского" бинокля нанесено не в 1942 г., а во время ремонта в арсенале 103 (бывшая ЦАБВ №62) в Саранске. Сам ремонт произведен в второй половине 1950х годов, год ремонта зашифрован буквой "Р". Примеров когда реморганы гравировали клеймо завода-изготовителя, немало. В принципе, тут четко видно что двойка и в ремклейме и серийном номере одинаковая, стиль нанесения серийного номера не соответствует периоду

 

Вот например тот же реморган скопировал клейма ЗОМЗа и КОМЗа

 

Бинокли с силуминовыми крышками выпускали уже после эвакуации части  ГОМЗа в Казань, в книге "оружие победы" есть упоминание что технологию разработали именно там.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Петко_С]

44552

"Клеймо с серийным номером на крышке "изюмского" бинокля нанесено не в 1942 г., а во время ремонта в арсенале 103 (бывшая ЦАБВ №62) в Саранске. Сам ремонт произведен в второй половине 1950х годов, год ремонта зашифрован буквой "Р". Примеров когда реморганы гравировали клеймо завода-изготовителя, немало. В принципе, тут четко видно что двойка и в ремклейме и серийном номере одинаковая, серийный номер не соответствует периоду"

 

 

Если "изюмский" бинокль был отремонтирован во второй половине 1950-х годов, он был произведен ранее. Могут ли они перезаписать серийный номер, который существовал до время этого ремонта, то есть первый номер? После повторения и клеймо завода-изготовителя.

[44552]

44552

 

 

Если "изюмский" бинокль был отремонтирован во второй половине 1950-х годов, он был произведен ранее. Могут ли они перезаписать серийный номер, который существовал до время этого ремонта, то есть первый номер? После повторения и клеймо завода-изготовителя.

 

Иногда номер соответствовал оригинальному (пример привожу ниже, все тот же 103 арсенал, более ранний вариант клейма, на первую половину 1950х), иногда - нет. В вашем случае - скорее всего нет. Покрытие в мелкую точку, как у вашего бинокля, появилось на биноклях этого завода (№353) ориентировочно при серийных номерах выше 60000 (№4260000, первые две цифры - год выпуска)

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Петко_С]

Спасибо большое!

[optic]

 

1.  Пост  1942 - бинокль 1942 года выпуска завода ИЗОС в г. Изюме (точнее цеха по производству биноклей при Изюмском заводе оптического стекла (Украина)).

 

2.  Пост  1943 -  интересный бинокль...   Судя по номеру на левой окулярной крышке, бинокль 1941 года выпуска завода ГОМЗ (Государственного оптико-механического завода в Ленинграде), однако  бинокли  этого завода с маркировкой на алюминиевых  (или цинковых ? ) крышках  до сих пор, по-моему,  не встречались...    Творчество "умелых" ручек? 

Интересно будет услышать мнение коллег!

Корпуса  монокуляров и окуляры бинокля оригинальны. 

 

3.  Профилактика послевоенная, но только в  Болгарии . 

 

 

В отношении клейм - вот ссылка на блог нашего коллеги Стеклова по этому вопросу:  https://sovietbinocular.wordpress.com

 

Бинокль в посте 1942 действительно ИЗОС, но не в Изюме, а уже в эвакуации, т.к. выпуск 1942 года.

 

Бинокль в посте 1943 - ГОМЗ выпуска 1941 года. Бинокли с крышками из алюм. сплава характерны для последних выпусков с эмблемой ГОМЗ.

 

Но уж если быть совсем точным, то надо было отвечать просто "Завод №353" и все ...   Ответил так , чтобы не запутывать болгарского коллегу. А то получается, что ИЗОС  в основном был эвакуирован в  Пензенскую область, а цех биноклей - в Томск , потом в Загорск,  так что "не историку" в этой ситуации и запутаться немудрено... Сами когда-то изрядно "поплавали"...

 

Упоминание о цинковых крышках казанских биноклей - давно известный факт (сам его когда-то представлял  его  здесь в теме) .  А вот об алюминиевых  для биноклей ГОМЗ (КОМЗ) 1941 года выпуска  слышу впервые...  Если  есть возможность , расскажите по -подробнее!  Уверен, многим будет интересно!

[Rusmann]

Упоминание о цинковых крышках казанских биноклей - давно известный факт (сам его когда-то представлял  его  здесь в теме) . 

 

 

А мне наоборот интересно увидеть хоть один экземпляр казанского бинокля с цинковыми крышками!

За всё время коллекционирования такого экспоната не встречал.

[optic]

 

Упоминание о цинковых крышках казанских биноклей - давно известный факт (сам его когда-то представлял  его  здесь в теме) . 

 

 

А мне наоборот интересно увидеть хоть один экземпляр казанского бинокля с цинковыми крышками!

За всё время коллекционирования такого экспоната не встречал.   

 

В натуре я тоже не встречал  -  попадалось упоминание только в литературе об организации производства биноклей на КОМЗ в конце 1941 - 1942 г.    

Отрывок с моим  сообщением о них и даже какое-то обсуждение есть где-то   в этой теме.

А вот про алюминиевые (типа "дюраль")  лично мне и  в литературе ничего не  попадалось (отстал я, видимо, от жизни...  ) 

Что же касается силумина (алюминий + кремний) - это, как правило, хрупкий и не пластичный материал (но коррозионно-стойкий !) и непонятно , как его можно было использовать для тонкостенных крышек ... 

Может , тут какая-то ошибка авторов  статей , не углубляющихся  в детали (как и в случае с цинковыми сплавами ?) Один автор называет этот материал силумином. а другой - цинковым сплавом   

Немцы во время ПМВ использовали для крышек цинко-алюминиевые    сплавы, но видимо, из более качественных  видов , не охрупчивающихся так сильно со временем, как это происходило с деталями из цинко-алюминиевых  сплавов, изготовленных на отечественных оптических заводах

[Rusmann]

Ясно. Я подумал, что речь о конкретном экземпляре, показанном в теме, а не об упоминании... Жаль.

Из цинковых деталей только части окуляров прижились - крышки явно были хрупкими, либо очень толстыми. 

 

Про алюм. крышки на биноклях ГОМЗ я нигде в литературе не читал, упоминаний не встречал.

Но считаю это фактом. Он основан на личных наблюдениях. Понимаю, что такой аргумент для кого то пустой пшик))

Поэтому высказываю исключительно своё мнение: Бинокли ГОМЗ в версиях без СиМа комплектовались крышками из белого сплава на основе алюминия. Иногда только двумя нижними, иногда тремя (кроме левой). А с конца 1941 и в начале 1942 (по первым двум цифрам) и левая крышка изготавливалась из этого сплава.

 

Конкретную марку сплава не знаю. На хрупкость и ломкость не проверял))

[optic]

Ясно. Я подумал, что речь о конкретном экземпляре, показанном в теме, а не об упоминании... Жаль.

Из цинковых деталей только части окуляров прижились - крышки явно были хрупкими, либо очень толстыми. 

 

Про алюм. крышки на биноклях ГОМЗ я нигде в литературе не читал, упоминаний не встречал.

Но считаю это фактом. Он основан на личных наблюдениях. Понимаю, что такой аргумент для кого то пустой пшик))

Поэтому высказываю исключительно своё мнение: Бинокли ГОМЗ в версиях без СиМа комплектовались крышками из белого сплава на основе алюминия. Иногда только двумя нижними, иногда тремя (кроме левой). А с конца 1941 и в начале 1942 (по первым двум цифрам) и левая крышка изготавливалась из этого сплава.

 

Конкретную марку сплава не знаю. На хрупкость и ломкость не проверял))

Не все , что серебристо-серого цвета и содержит алюминий , является  алюминиевым сплавом.

В технологичных цинковых сплавах (хорошо поддающихся  обработке, т.е высокотехнологичных, что и послужило основанием для их применения в биноклях во время ВОВ)  доля алюминия составляет не более 20%, поэтому такие сплавы и называются цинковыми , а не алюминиевыми. Другое дело , что материал этот в биноклях РККА  оказался очень сильно подвержен старению со всеми вытекающими печальными последствиями...

 

Алюминиевым же  может  считается только тот сплав, в котором преобладает алюминий, а остальное - добавки. Эти сплавы , как правило , легки, в основном пластичны и достаточно длительно прочны. Старению мало подвержены.

 

Это  просто для ясности по терминологии относительно "алюминиевых" крышек и во избежание путаницы в дальнейшем.   

[Rusmann]

 

Не все , что серебристо-серого цвета и содержит алюминий , является  алюминиевым сплавом.

В технологичных цинковых сплавах (хорошо поддающихся  обработке, т.е высокотехнологичных, что и послужило основанием для их применения в биноклях во время ВОВ)  доля алюминия составляет не более 20%, поэтому такие сплавы и называются цинковыми , а не алюминиевыми. Другое дело , что материал этот в биноклях РККА  оказался очень сильно подвержен старению со всеми вытекающими печальными последствиями...

 

Алюминиевым же  может  считается только тот сплав, в котором преобладает алюминий, а остальное - добавки. Эти сплавы , как правило , легки, в основном пластичны и достаточно длительно прочны. Старению мало подвержены.

 

Это  просто для ясности по терминологии относительно "алюминиевых" крышек и во избежание путаницы в дальнейшем.   

 

 

Как человек с металлургическим образованием, я разбираюсь в классификации сплавов

Так как анализ сплава я не делал, то оценивал исключительно на цвет и твердость. Мне кажется, что это всё же сплав на основе алюминия.

Но вполне могу и ошибаться)

По факту, крышки достаточно толстые (толще латунных раза в два).

Завтра посмотрю на своих образцах как они изготовлены: литьём или штамповкой.

[optic]

"Как человек с металлургическим образованием, я разбираюсь в классификации сплавов 

Так как анализ сплава я не делал, то оценивал исключительно на цвет и твердость. Мне кажется, что это всё же сплав на основе алюминия.

Но вполне могу и ошибаться)

По факту, крышки достаточно толстые (толще латунных раза в два).

Завтра посмотрю на своих образцах как они изготовлены: литьём или штамповкой".

 

Ну и отлично!  Все мы можем  ошибаться и в этом ничего страшного и зазорного нет! Как известно, не ошибается только тот, кто ничего не делает или умно молчит, дав понять перед этим остальным ,что вот он-то все знает... 

Считаю , что  главное - разобраться и найти истину...

У меня , к сожалению, бинокля с такими крышками нет , а то бы по старой памяти отнес бы на завод в лабораторию для проведения хим. анализа материала (содержание цинка и алюминия ).  Вполне возможно ,что  достаточно для анализа будет  мизерной крупинки...  

[Петко_С]

Здравствуйте, хочу еще раз поблагодарить за ценную информацию. Действительно, после ваших комментариев я обнаружил, что польский военный бинокль PZO был отмечен 131 в овале с начала 1950-х годов. Мне было интересно узнать еще одну вещь. На болгарских форумах, по крайней мере до сих пор, предполагалось, что 20 в двух прямоугольниках были символом ремонта, проведенного в СССР. Во всяком случае об этом сказал один из директоров наших оптических заводов, он, возможно, говорил о более позднем периоде. На бинокле соответствующий символ сопровождается заглавными буквами А, Б, В. Есть ли у вас какая-либо информация о том, есть ли у вас советский бинокль с этим символом, и, возможно, что означают эти буквы? Заранее спасибо, это поможет нам повысить наши знания о бинокль, используемый в болгарской армии. Как я показал выше, лично у меня есть Dienstglas Leitz Bidox 6х30 с аналогичными 20 и голубоватое покрытие линз.

[optic]

Здравствуйте, хочу еще раз поблагодарить за ценную информацию. Действительно, после ваших комментариев я обнаружил, что польский военный бинокль PZO был отмечен 131 в овале с начала 1950-х годов. Мне было интересно узнать еще одну вещь. На болгарских форумах, по крайней мере до сих пор, предполагалось, что 20 в двух прямоугольниках были символом ремонта, проведенного в СССР. Во всяком случае об этом сказал один из директоров наших оптических заводов, он, возможно, говорил о более позднем периоде. На бинокле соответствующий символ сопровождается заглавными буквами А, Б, В. Есть ли у вас какая-либо информация о том, есть ли у вас советский бинокль с этим символом, и, возможно, что означают эти буквы? Заранее спасибо, это поможет нам повысить наши знания о бинокль, используемый в болгарской армии. Как я показал выше, лично у меня есть Dienstglas Leitz Bidox 6х30 с аналогичными 20 и голубоватое покрытие линз.

       За семь лет коллекционирования оптических приборов лично я советских биноклей с ремонтным клеймом в виде "концентрических" прямоугольников (т.е. один в другом) однозначно не встречал.

        В СССР   официально ,начиная с конца  20-х годов ,  для снабжения войск вообще не  закупались оптические  наблюдательные приборы  иностранного производства  и,  естественно,  отсутствовали  специализированные организации,  осуществлявшие параллельный   ремонт как отечественных , так  и иностранных образцов оптических приборов .