Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Бинокли Российской Императорской армии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1561

#1201 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено ноя 03 2019 18:04:09

saulius

"Спасибо за информацию.

Хочу уточнить - 2087 штук биноклей было поставленно именно такого типа (с такими клеймами)? Если неошибаюсь, номер на верхней пластине (139) это неевляеться номером контракта?

Для статистики добавлю серийный номер бинокля - 410439"

 

 

Да, именно с такими. Сами бинокли конструктивно были двух типов,  отличающихся незначительно друг от друга (только конструкцией объективных колпачков). Фирма Цейсс, разумеется, не изготовила  с  "нуля" сразу после заключения контракта  все необходимое количество  биноклей, а   осуществляла поставку несколькими партиями из уже готовых к этому времени  биноклей.

Отсюда и незначительная разница в конструкции объективов. 

 

Номер 139 в данном случае - это  инвентарный (учетный)  номер данного конкретного  бинокля , изготовленного по контракту от 4.06.1914 года между Складом приборов и пособий при ОСШ  и фирмой Цейсс.  Длинный серийный номер 410439 на отбортовке крышки  указывает на то, что  бинокль  был изготовлен на  заводе Цейсса в Йене. 


  • 1

#1202 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено дек 07 2019 20:15:43

качество , какое получилось

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#1203 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено дек 07 2019 20:25:31

они одинаковы ,почти

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#1204 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено дек 07 2019 20:29:30

Я не говорю ,что это риа ,просто что это вообще


  • 0

#1205 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 092 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено дек 07 2019 22:32:32

Я не говорю ,что это риа ,просто что это вообще

Бинокль 6х на котором надписи кириллицей - РИА. Сделайте фото его клейм отдельно, пожалуйста.

Второй, 10х - французский. К РИА отношения (явного) не имеет.


  • 0

#1206 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено дек 07 2019 22:55:03

у меня вопрос по 10х30  ,что это за модель ,номер 48000 ,явно на войну


  • 0

#1207 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено дек 07 2019 22:56:47

рядом 6х30 - он для сравнения


  • 0

#1208 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено дек 07 2019 23:03:39

если нет bточного ответа ,можно мысли в слух

 

Буду признателен


  • 0

#1209 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено дек 08 2019 11:36:08

если нет bточного ответа ,можно мысли в слух

 

Буду признателен

  

А у этого бинокля  фактически -то   десятикратное увеличение? Проверяли? 


  • 0

#1210 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено дек 08 2019 22:18:13

 

если нет bточного ответа ,можно мысли в слух

 

Буду признателен

  

А у этого бинокля  фактически -то   десятикратное увеличение? Проверяли? 

 


  • 0

#1211 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено дек 08 2019 22:27:43

точно больше 8 и меньше 12


  • 0

#1212 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено дек 08 2019 22:30:53

возможно предвоенный или военный заказ,тогда его в каталоге может не быть

это как с русским 9х20 - это как версия


  • 0

#1213 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено дек 09 2019 08:53:15

возможно предвоенный или военный заказ,тогда его в каталоге может не быть

это как с русским 9х20 - это как версия

Это бинокль был изготовлен по заказу военного министерства Франции. Общий вид корпуса - "модель 1910 года". В "русских" же  каталогах   бинокль 10 х 30 Крауса  пока еще не  " отметился"...

 

Надо  сказать, что история фирмы Эжена Крауса и его сына Анри (с начала 20 века) до сих пор очень мало изучена , в том числе и на западе, включая Францию. Французы вообще мало интересуются этой фирмой, считая ее второстепенной, что-ли... Естественно, и ассортимент ее продукции , поставляемой для французской армии, также толком не исследован.

 

Вероятно,    дело тут в том, что при изготовлении продукции Краусы  часто пользовались услугами сторонних фирм, т.е. выполняли как бы роль посредников между заказчиком и изготовителем. Особенно это ярко  имело место в конце 19 века. Отсюда, кстати, и большое разнообразие предлагаемой фирмой разноплановой  военной продукции - от простейших "галилеев" до малых и больших стереотруб.  

Естественно, данное обстоятельство   не могло не сыграть  свою роль при формировании имиджа данной фирмы... 

 

Поэтому  если  с ассортиментом оптики , поставляемой  в Россию , уже  все достаточно ясно, благодаря архивам и  множеству каталогов на русском языке , то все то, что  поставлялось для французской армии - увы...

Вот ассортимент биноклей , предлагаемых Краусом  для РИА  на 1914 год, включая и "старые" модели (на фото):  

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#1214 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено дек 09 2019 20:16:27

Огромное спасибо за полный и понятный ответ


  • 0

#1215 W.Deumer

W.Deumer

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 164 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 06 2020 20:28:45

Оживлю тему.

Как вам такой образец?

Имхо хороший

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 2

#1216 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 092 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено фев 07 2020 07:58:44

Оживлю тему.

Как вам такой образец?

Имхо хороший

Да, достаточно хороший. Но нужно его докомплектовать утерянными деталями.

Жаль только краска на клеймах затерта - имхо это самый сильный его минус!

 

Неровные штрихи сетки - это дефект фото или они в реальности кривые?


  • 0

#1217 W.Deumer

W.Deumer

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 164 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 07 2020 09:26:01

Имхо кривоваты
Не хватает ремешка, чего ещё?
  • 0

#1218 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 092 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено фев 07 2020 12:00:54

Имхо кривоваты
Не хватает ремешка, чего ещё?

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#1219 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено фев 10 2020 20:48:52

Если можно сделайте ещё фото этого номера

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#1220 W.Deumer

W.Deumer

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 164 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 13 2020 17:29:50

А видели на ebay Цейсс DF висит? Правда цена космос
  • 0

#1221 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено апр 28 2020 20:41:37

Добрый вечер,приобрел по случаю ТАУБЕР И ЦВЕТКОВ  МОСКВА 

Когда-то на форуме обсуждалась половина такого же бинокля 

Кофр вместительный ,можно впихнуть 6х30 ,но лучше подходит цельс 8х24

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 2

#1222 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено апр 28 2020 20:43:22

-

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#1223 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено апр 28 2020 20:45:43

кофр крепкий ,но собран просто ,все детали на клепках

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#1224 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено апр 28 2020 20:46:41

-

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#1225 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено апр 28 2020 20:47:46

-

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#1226 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено апр 28 2020 20:49:48

упоры для бинокля не привинчены ,просто приклеены

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#1227 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено апр 29 2020 00:11:41

Добрый вечер,приобрел по случаю ТАУБЕР И ЦВЕТКОВ  МОСКВА 

Когда-то на форуме обсуждалась половина такого же бинокля 

Кофр вместительный ,можно впихнуть 6х30 ,но лучше подходит цельс 8х24

 Интересный и своеобразный во многих отношениях  футляр! Вероятно, изготавливала  такие футляры какая-то московская фирма, мало знакомая с предпочтениями ГАУ ( ременная застежка !) и приказами военного ведомства (№458-12). Можно, конечно, предположить, что футляр предназначался для гражданской версии бинокля, но  широкая петля для крепления к поясному ремню все-таки как-то больше соответствует военному типу футляра...

Что касается времени изготовления футляра, то это где-то после ноября 1912 года. Именно в ноябре 1912 года   Институт Таубера и Цветкова впервые представил в ГАУ образец изготовленного им призменнго бинокля 8Х для  испытаний с целью последующего участия фирмы в торгах на поставку биноклей для армии.

Реклама фирмы  Таубера и Цветкова (1910 г.) и рисунок бинокля 8Х  ее изготовления из каталога фирмы:  

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 1

#1228 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено апр 29 2020 10:14:15

 

Добрый вечер,приобрел по случаю ТАУБЕР И ЦВЕТКОВ  МОСКВА 

Когда-то на форуме обсуждалась половина такого же бинокля 

Кофр вместительный ,можно впихнуть 6х30 ,но лучше подходит цельс 8х24

 Интересный и своеобразный во многих отношениях  футляр! Вероятно, изготавливала  такие футляры какая-то московская фирма, мало знакомая с предпочтениями ГАУ ( ременная застежка !) и приказами военного ведомства (№458-12). Можно, конечно, предположить, что футляр предназначался для гражданской версии бинокля, но  широкая петля для крепления к поясному ремню все-таки как-то больше соответствует военному типу футляра...

Что касается времени изготовления футляра, то это где-то после ноября 1912 года. Именно в ноябре 1912 года   Институт Таубера и Цветкова впервые представил в ГАУ образец изготовленного им призменнго бинокля 8Х для  испытаний с целью последующего участия фирмы в торгах на поставку биноклей для армии.

Реклама фирмы  Таубера и Цветкова (1910 г.) и рисунок бинокля 8Х  ее изготовления из каталога фирмы:  

 

Большое Вам спасибо за информацию по ЦВЕТКОВУ


  • 0

#1229 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено май 02 2020 19:35:07

Всех с 1 МАЯ - днем труда ,вера поздравить не успел - работал 

нашел ,на мой взгляд, интересную вещицу

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#1230 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено май 02 2020 19:36:54

это не франция

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#1231 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено май 02 2020 19:42:35

это Англия фирма ROSS  8X20

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 1

#1232 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено май 02 2020 20:58:29

это Англия фирма ROSS  8X20

Судя по  маркировке , бинокль из торгового ассортимента "Склада  фотографических аппаратов и проекционных фонарей"  московского купца Адольфа  Рейне (или , возможно, уже его сына) .  Датировка -  вероятно, 1905 -1906  годы.

Местонахождение Склада - район Кузнецкого моста в доме Третьяковых.

Помимо торговли фотографическими принадлежностями,  контора Рейне имела в Москве также столярную и механическую мастерские, а сам владелец еще  являлся автором руководств по фотографии. 


  • 0

#1233 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено май 02 2020 21:28:58

 

это Англия фирма ROSS  8X20

Судя по  маркировке , бинокль из торгового ассортимента "Склада  фотографических аппаратов и проекционных фонарей"  московского купца Адольфа  Рейне (или , возможно, уже его сына) .  Датировка -  вероятно, 1905 -1906  годы.

Местонахождение Склада - район Кузнецкого моста в доме Третьяковых.

Помимо торговли фотографическими принадлежностями,  контора Рейне имела в Москве также столярную и механическую мастерские.

 

Большое спасибо ,по Рейне ничего найти не смог ,было неожиданным найти у нас английский бинокль 


  • 0

#1234 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено май 04 2020 17:38:57

Добрый день,опять праздники...........

в свое время на мешке продавался герц ,довольно дорого - купили

затем он же появился на мешке уже за совсем маленькие деньги - надеюсь никто из вас не попался

Вопрос ,какого он года?

 

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#1235 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 092 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено май 04 2020 19:08:29

Добрый день,опять праздники...........

в свое время на мешке продавался герц ,довольно дорого - купили

затем он же появился на мешке уже за совсем маленькие деньги - надеюсь никто из вас не попался

Вопрос ,какого он года?

1916 год.

Он справа прописан на торце эмблемы. Конечно плоховато читается, но всё же это 1916 год.


  • 0

#1236 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено май 04 2020 21:05:02

 

Добрый день,опять праздники...........

в свое время на мешке продавался герц ,довольно дорого - купили

затем он же появился на мешке уже за совсем маленькие деньги - надеюсь никто из вас не попался

Вопрос ,какого он года?

1916 год.

Он справа прописан на торце эмблемы. Конечно плоховато читается, но всё же это 1916 год.

 

Добрый вечер , на  крышке действительно значится 1916

однако,покрытие корпуса не соответствует году - оно советское ,причем уже СССР


  • 0

#1237 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено май 05 2020 08:49:28

Добрый день,опять праздники...........

в свое время на мешке продавался герц ,довольно дорого - купили

затем он же появился на мешке уже за совсем маленькие деньги - надеюсь никто из вас не попался

Вопрос ,какого он года?

Вот еще один такой же, и тоже 1916 года. Номер , к сожалению, не разобрать...  

 

"Добрый вечер , на  крышке действительно значится 1916

однако,покрытие корпуса не соответствует году - оно советское ,причем уже СССР". 

Думаю, с выводами пока не  будем торопиться - период ПМВ богат на сюрпризы ...

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#1238 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 092 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено май 05 2020 10:18:57

 

Добрый вечер , на  крышке действительно значится 1916

однако,покрытие корпуса не соответствует году - оно советское ,причем уже СССР

 

Это покрытие "царского периода".

Вообще 1915-16 годы были интересны тем, что на Заводе ГАУ экспериментировали с типами и рисунками покрытий биноклей

Сначала ввели покрытие в мелкую точку. Потом в мелкую точку, но направленного волнистого рисунка, более имитирующего кожу (как на обсуждаемом образце). И затем поменяли на покрытие "в мелкий цветочек", которое и оставили.

Так что в советские годы просто воспользовались уже готовыми наработками РИА.


  • 0

#1239 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено май 05 2020 12:12:11

 

 

Добрый вечер , на  крышке действительно значится 1916

однако,покрытие корпуса не соответствует году - оно советское ,причем уже СССР

 

Это покрытие "царского периода".

Вообще 1915-16 годы были интересны тем, что на Заводе ГАУ экспериментировали с типами и рисунками покрытий биноклей

Сначала ввели покрытие в мелкую точку. Потом в мелкую точку, но направленного волнистого рисунка, более имитирующего кожу (как на обсуждаемом образце). И затем поменяли на покрытие "в мелкий цветочек", которое и оставили.

Так что в советские годы просто воспользовались уже готовыми наработками РИА.

 

Добрый день,возможно вы правы ,но я пока не видел подтверждений ,поэтому считаю что это ремонт 1925 - 1930 ,в тот период клейм не ставили,если увижу доказательство обратного - приму


  • 0

#1240 Андрей-916

Андрей-916

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено май 05 2020 12:16:07

хотя две вещи - уже что-то


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024