Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Снаряжение советского диверсанта


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 154

#1 Наталья Филиппова

Наталья Филиппова

    Генерал-лейтенант

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 1 год 8 месяцев
  • 5 935 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 00:02

Попалось вот такое фото (целиком серия в разделе "Фотографии...").
Зная, что многие уважаемейшие товарищи в раздел фотографий почему-то не заходят, решила здесь спросить...

Прикрепленные изображения

  • Снаряжение советского диверсанта

  • 1

#2 Наталья Филиппова

Наталья Филиппова

    Генерал-лейтенант

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 1 год 8 месяцев
  • 5 935 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 00:05

Что сие за предметы?

Заранее... :drinks_cheers:

Прикрепленные изображения

  • Снаряжение советского диверсанта

  • 1

#3 Наталья Филиппова

Наталья Филиппова

    Генерал-лейтенант

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 1 год 8 месяцев
  • 5 935 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 00:08

Кажется, что в "бухточке" - бикфордов шнур.
А что в ящичке??
Ну, страшно похоже на кассету от "Романтика".
  • 0

#4 maida

maida

    Партизан

  • Пользователи
  • 1 294 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:РФ-РБ
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 00:17

Нет, нежизнеспособную версию высказал... Прошу простить.

  • 0

#5 moxa

moxa

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 00:21

Слева- электро детонатор,при нем провод и питание.Правее детонатор с механизмом под растяжку.
  • 0

#6 wadimych

wadimych

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 468 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 00:25

В правом нижнем углу - детонаторы. Левый электро, правый натяжник. Насчет левого ничего не скажу (хотя похож на немецкий) , а правый - либо немецкий ZZ35 или ZuZZ35, либо советский МУВ (расположил по степени вероятности). Пачки - скорее всего толовые шашки (не не уверен). А деревянные коробочки - все что угодно, включая советские мины

  • 0

#7 Дима1941

Дима1941

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 12 месяцев
  • 1 549 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 00:26

А круглое - это дома жечь.... всё остальное вроде уже пояснили...
  • 0

#8 Изя

Изя

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 752 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 00:39

детон не немец.
Шпилька не та, и нижняя часть слишком удленена.
Это не он!
  • 0

#9 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 645 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 11:37

Вот это "круглое, которым дома жечь" очень похоже на ампулу для ампуломета, только размером меньше. Это что, тот самый "термитный шар"?
  • 0

#10 wadimych

wadimych

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 468 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 12:39

детон не немец.
Шпилька не та, и нижняя часть слишком удленена.
Это не он!

Немецкие ZZ35 и ZuZZ35 очень похожи на советский МУВ. Фото плохое, что бы сказать однозначно.

:) Вы знаете что такое ZuZZ35? Он как раз динный :)

ZZ35
http://www.lexpev.nl...verpakking4.jpg

ZuZZ35
http://www.lexpev.nl...andertcols1.jpg

МУВ
http://www.lexpev.nl...kermuvcols1.jpg

  • 0

#11 wadimych

wadimych

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 468 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 13:27

На представленной мной ссылке ZuZZ35 не полный, не хватает одного сегмента.
Тут он весь
http://www.lexpev.nl...z35lexcols1.jpg
  • 0

#12 Наталья Филиппова

Наталья Филиппова

    Генерал-лейтенант

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 1 год 8 месяцев
  • 5 935 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 14:54

Фото плохое, что бы сказать однозначно.


Фото не плохое. Оно -УНИКАЛЬНОЕ, без ложной скромости.
Ну, да - не Кодак цифровой, деталек не видно. Агфа с литерой "Для служебного пользования" - к тому же, залитое какою-то дрянью... :(

А что это за штука круглая все-таки?
  • 0

#13 wadimych

wadimych

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 468 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 15:28

Фото плохое, что бы сказать однозначно.


Фото не плохое. Оно -УНИКАЛЬНОЕ, без ложной скромости.
Ну, да - не Кодак цифровой, деталек не видно. Агфа с литерой "Для служебного пользования" - к тому же, залитое какою-то дрянью... :(

А что это за штука круглая все-таки?


Кто же спорит про уникальность этого фото? Просто для однозначной аттрибуции детонаторов оно плохое.

Я сейчас уверен с вероятностью 90%, что правый детонатор, с вашего фото это - ZuZZ 35, детонатор натяжного и нажимного действия (на это указывает форма, длина и насечка в нижней части).

А по поводу круглой штуки - вариантов масса, т.к. не частая штука, по исполнению похожа, на обсуждавшиеся тут http://ww2.ru/forum/...082&hl=мина ,но смущает размер
  • 0

#14 Зейтун

Зейтун

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 430 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Красноармейск
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 15:29

Фото плохое, что бы сказать однозначно.


Фото не плохое. Оно -УНИКАЛЬНОЕ, без ложной скромости.
Ну, да - не Кодак цифровой, деталек не видно. Агфа с литерой "Для служебного пользования" - к тому же, залитое какою-то дрянью... :(

А что это за штука круглая все-таки?

Мне думается, что Черноморец прав - это термитный шар ТШ-300 (600) - начинка термитная смесь - 1/2 Га можно спалить им, кирпичи плавятся. Правда те с которыми я имел дело выглядели чуть по другому - должно быть сверху запальное устройство. Возможно что это и ампула от огнемета, но на ампуле поясок меньше и не такой формы.

Забыл, еще ТШ-100 были, совсем маленькие - 30-35мм в диаметре. Не любили мы их - практически без замедлителя работают - секунд 40 до вспышки.

  • 0

#15 Изя

Изя

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 752 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 16:18

детон не немец.
Шпилька не та, и нижняя часть слишком удленена.
Это не он!

Немецкие ZZ35 и ZuZZ35 очень похожи на советский МУВ. Фото плохое, что бы сказать однозначно.

:) Вы знаете что такое ZuZZ35? Он как раз динный :)

ZZ35
http://www.lexpev.nl...verpakking4.jpg

ZuZZ35
http://www.lexpev.nl...andertcols1.jpg

МУВ
http://www.lexpev.nl...kermuvcols1.jpg

Вадимыч, читай внимательно, НИЖНЯЯ ЧАСТЬ слишком удлинена о том что он длинный, я и так знаю, у меня такой есть :)
  • 0

#16 wadimych

wadimych

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 468 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 16:23

[quote name='Изя' post='584744' date='Mar 25 2008, 16:18 '][quote name='wadimych' post='584535' date='Mar 25 2008, 12:39 '][quote name='Изя' post='584212' date='Mar 25 2008, 00:39 ']детон не немец.
Шпилька не та, и нижняя часть слишком удленена.
Это не он![/quote]
Немецкие ZZ35 и ZuZZ35 очень похожи на советский МУВ. Фото плохое, что бы сказать однозначно.

[/quote]
Вадимыч, читай внимательно, НИЖНЯЯ ЧАСТЬ слишком удлинена о том что он длинный, я и так знаю, у меня такой есть :)
[/quote]

Если предположить, что левый - немецкий электродетонатор, то положи его с ZuZZ и посмотри на фото. ИМХО он - ZuZZ.
  • 0

#17 Изя

Изя

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 752 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 16:30

Изображение
вот именно это имелось ввиду.
  • 0

#18 Изя

Изя

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 752 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 16:31

хм, ну можно сравнить по размерам, привязаться к какой нить известной длине на фото, но чес слово лень.
Зузза так зузза :)
  • 0

#19 wadimych

wadimych

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 468 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 16:36

ZuZZ 35 без нижней части.

Прикрепленные изображения

  • Снаряжение советского диверсанта

  • 0

#20 wadimych

wadimych

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 468 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 16:38

а вот внизу у него что то другое ввинчино, либо накручен не обычный колпачок
  • 0

#21 Давид

Давид

    Истребитель

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 2 года
  • 172 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 16:42

Термитная шашка

400 гр тротиловые шашки
электро детонатор
МУВ
Коробочка 99% диверсионная мина , возможно с часовым\электрическим взрывателем, было их множество

и 100% там нет ничего немецкого

на ремне радуют резиновые ножны от НР-42 и что то дополнительное в сумке от диска ППШ, левая сумка от гранат
  • 0

#22 Давид

Давид

    Истребитель

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 2 года
  • 172 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 16:49

Наталья Филипповна , фотография действительно уникальная, раньше подобных картинок не встречал
она одна у вас?


по шашкам http://tewton.narod....nes/trotil.html

по МУВ http://tewton.narod.ru/mines/sv-3.html

по минам как пример http://tewton.narod....es-4/mzd-1.html
  • 0

#23 Давид

Давид

    Истребитель

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 2 года
  • 172 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 16:52

поправочка , это МУВ но с насадкой под огнепроводный шнур , судя по сужению
  • 0

#24 Изя

Изя

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 752 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 19:13

т.е. всетаки не ZuZZ35?
:rolleyes:
  • 0

#25 СЕРГЕЙ П

СЕРГЕЙ П

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 396 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:МОСКВА
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 19:31

Фото это уже обсуждалось. На ней вещи советского диверсанта , а значит немецкого взрывателя там нет в принципе.
Если у вас есть перед глазами ( в живую ) эти два типа немецких взрывателей то сразу видно не соответствие размеров - они значительно меньше чем на фото.

  • 0

#26 wadimych

wadimych

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 468 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 19:36

То что вещи советского диверсанта, не означает, что там не может быть немецких вещей.

А детонатор все же МУВ. Я не видел МУВов с насечкой снизу, а они были, фото показали.

По длине, если сравнивать его с сумкой под РГД 33, то размер его около 11 см +/- 1 см. Длина ZuZZ 35 составляет 11,1 см. Это как же он сильно меньше?

  • 0

#27 Наталья Филиппова

Наталья Филиппова

    Генерал-лейтенант

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 1 год 8 месяцев
  • 5 935 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 20:19

Давид, фото такое одно. Серия из трех - см. в "Фотографиях..."
Игоревна я. Наталья Игоревна Филиппова.
Кстати, а что на шашках тротиловых нарисовано?? :blink:

СЕРГЕЙ П: Не факт, что не может быть ничего немецкого. Много раз читала о немецких предметах в рюкзаках наших парашютистов. А где "уже" обсуждалось мое фото?
  • 0

#28 vodila

vodila

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 398 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 22:13

у меня только такой есть рисунок

Прикрепленные изображения

  • Снаряжение советского диверсанта

  • 1

#29 Давид

Давид

    Истребитель

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 2 года
  • 172 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 23:03

у меня только такой есть рисунок


Офф

О какая интересная книжка! а копию можно как нибудь поиметь?
  • 0

#30 Давид

Давид

    Истребитель

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 2 года
  • 172 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 25 2008 23:10

Давид, фото такое одно. Серия из трех - см. в "Фотографиях..."
Игоревна я. Наталья Игоревна Филиппова.
Кстати, а что на шашках тротиловых нарисовано?? :blink:


мои извинения , Наталья Игоревна , почему то был всегда уверен что Ваш ник Наталья Филипповна, был не внимателен

теперь по сути вопроса , скорее всего это квадратики бумаги прикрывающие запальные отверстия под капсюль детонатор

Цитата от Веремеева

...Место запального гнезда обозначено на бумаге черным кружком. Запальное гнездо размером под стандартный капсюль-детонатор № 8. Запальное гнездо может быть гладким или иметь в верхней части резьбу 1М10х1Н под стандартный запал МД-5. В некоторых случаях для повышения прочности резбы она обкладывается фольгой. О наличии резьбы на боковой стороне шашки имеется надпись. ©


То Сергей П
ZZ-35 и ZuZZ-35 немного разные механизмы , ZuZZ-35 по длине как раз как МУВ с накрученным переходником , так что длина не отличается это и смутило wadimych-а

  • 0

#31 Наталья Филиппова

Наталья Филиппова

    Генерал-лейтенант

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 1 год 8 месяцев
  • 5 935 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено мар 26 2008 15:37

Друзья, большое спасибо всем вам! :drinks_cheers:

СЕРГЕЙ П: Где фото-то обсуждалось?
  • 0

#32 Gleb

Gleb

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 91 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Россия

Отправлено мар 26 2008 15:53

А какой нож на поесе ? Точно не НР.
  • 0

#33 nordmenn

nordmenn

    Ротмистр

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 3 года 1 месяц
  • 2 022 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Петрозаводск
  • Россия

Отправлено мар 26 2008 16:43

ZuZZ 35 без нижней части.


Вы ошибаетесь на фото советский детонатор, точную маркировку не вспомню, он имеет хромированный корпус и Т-образную чеку, попадается крайне редко.
  • 0

#34 zak

zak

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 357 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено мар 26 2008 17:03

Нож - саперный. В ХО достаточно обсуждался.

Прикрепленные изображения

  • Снаряжение советского диверсанта

  • 0

#35 zak

zak

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 357 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено мар 26 2008 17:04

А это полная серия

Прикрепленные изображения

  • Снаряжение советского диверсанта

  • 0

#36 Давид

Давид

    Истребитель

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 2 года
  • 172 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 26 2008 17:10

Нож - саперный. В ХО достаточно обсуждался.



находили в таких ножнах НР , у наших десантников
  • 0

#37 СЕРГЕЙ П

СЕРГЕЙ П

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 396 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:МОСКВА
  • Россия

Отправлено мар 26 2008 17:20

Да именно про эту серию я и говорил.
  • 0

#38 zak

zak

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 357 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено мар 26 2008 17:34

Нож - саперный. В ХО достаточно обсуждался.



находили в таких ножнах НР , у наших десантников

Картинки все похожи. У НР клин 155 мм, у сапера 165 мм, обух у НР - 3мм (в среднем), у сапера 4мм. Сапером можно легко копать :)
Хотя комплектация могла быть разной. Когда говорим о ножах ВОВ нужны измерения.

  • 0

#39 Давид

Давид

    Истребитель

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 2 года
  • 172 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 26 2008 17:55

[quote name='zak' post='585906' date='Mar 26 2008, 18:34 '][quote name='Давид' post='585891' date='Mar 26 2008, 17:10 '][quote name='zak' post='585885' date='Mar 26 2008, 18:03 ']Нож - саперный. В ХО достаточно обсуждался.[/quote]


находили в таких ножнах НР , у наших десантников
[/quote]
Картинки все похожи. У НР клин 155 мм, у сапера 165 мм, обух у НР - 3мм (в среднем), у сапера 4мм. Сапером можно легко копать :)
Хотя комплектация могла быть разной. Когда говорим о ножах ВОВ нужны измерения.
[/quote]


Давайте для обсуждения ножен перейдем в созданную тему в ХО
  • 0

#40 zak

zak

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 357 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено мар 26 2008 18:00

А что обсуждать?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2018