Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Нож НА40 ( ножны )


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено дек 05 2016 15:41:44

Однажды десяток лет назад в районе боёв на ближних подступах к Сталинграду был найден нож НА 40 в обгоревшем и сгнившем состоянии, от ремешков остались только соржавевшие остатки клёпок и фрагменты обугленной кожи, от дерева ножен одна труха покрытая ржавыми следами прибора, рукоятка сгнившая расстресканная, но в целом форму сохранила, хвостовик клинка всадной в виде сужающейся четырёхгранной иглы без расклёпывания через шайбу на затыльнике рукоятки и не выходит из рукоятки. Гарда прямая без изгибов, на пяте клинка нет клейм только цифры 1942, сам клинок в мелких раковинах одна глубокая раковина на лезвии в виде выщербины, обжимное кольцо усиливающее всадное отверстие рукоятки в хорошем состоянии. Всё это было промаслено и помещено в полиэтиленовый пакет до лучших времён для снятия размеров и изучения технологии.
 
Попытка сфотографировать давала размытые не чёткие изображения на которых не возможно было разглядеть детали, тёмные пятна с нулевой информацией. Особых проблем с ножом не было, почистил и подшлифовал клинок, мало затрагивая большую раковину и цифры, почистил гарду и кольцо,заворонил их, изготовил по образцу ручку из бука просверлил конусное отверстие ступеньками разного диаметра, под кольцо в рукоятке сделал выборку чтобы оно было заподлицо с ручкой.
 
Собрал всё вместе, на хвостовик клинка надел гарду, кольцо на рукоятку, рукоятку на хвостовик и покрасил кузбаслаком окунанием.

Прикрепленные изображения

  • Нож НА40 ( ножны )

  • 2

#2 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено дек 05 2016 15:42:27

С ножнами было сложнее,не сохранилось ни одной детали годной к реставрации.Для изготовления был взят прямоугольный прямослойный сосновый брусос примерно 170х40х20 мм , в самых углах просверлены сквозные отверстия диаметром 2,5 мм и вкручены саморезы 3,5х20 , один из углов помечен маркером по всему ребру , после выкручивания саморезов брусок расколот ножом на две равные части , на одной половинке отверстия рассверлены до 3,5 мм. Получившийся раскол будет внутренней частью , на полловинку с рассверленными отверстиями был наложен клинок между отверстиями на одинаковом расстоянии от них , гардой вплотную к торцу , клинок очерчен карандашом , по разметке проиэведена выборка древесины на половину толщины клинка с соблюдением клиновидности и формы пяты.

Прикрепленные изображения

  • Нож НА40 ( ножны )

  • 2

#3 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено дек 05 2016 15:43:11

Половинки соединены по отметке маркером и стянуты саморезами. Саморезы отпущены на несколько оборотов и в выемку вставлен клинок ,саморезы равномерно затянуть. Удерживая нож от смещения раскрутить и снять верхнюю половинку , очертить карандашом клинок , выбрать древесину как на первой половинке. Стянуть обе части саморезами , покрыть клинок равномерно сажей , графитом , охрой , синькой и тому подобным или замазать маркером, вставить нож в полость несколько раз , раскрутить половинки , по следам соскоблить древисину , проделывая это несколько раз добиться чтобы клинок свободно , но с небольшим трением , входил в заготовку и не выпадал под собственным весом.Если всё же полость получилась слишком свободной , то обе половинки положить внутренней стороной на лист наждачной бумаги и возвратно-поступательными движениями , равномерно прижимая , сошлифовать до приемлимой толщины .
 
Склеить обе половинки можно клеем применявшемся в сороковые годы ,столярным , казеиновым , декстринным , мездровым , и так далее , но можно и ПВА ,наносить клей нужно немного и не трогать края прилегающие к клинку , скрутить саморезами половинки и дать хорошо просохнуть со вставленым ножом , периодически вытаскивая и вставляя нож , осматривая и удаляя клей с клинка если он есть .
 
Карандашом прочертить линии по краям полости на устье с небольшим переходом на боковые поверхности , по этим отметкам приложить нож и очертить клинок , с припуском 6 мм по обеим сторонам от клинка прочертить параллельные линии , срезать дерево по этим линиям .
 
Для изготовления обоймы устья хорошо подходит мебельная тонкостенная стальная труба , применяемая в шкафах для вешалки или как арматура для стульев , может быть крашеной или никелированной , имеет эллиптический профиль шириной 30 мм , от трубы отрезать заготовку длинной 20 мм , доработать по чертежу , надфилем сточить внутри выступающий шов , так же обойму можно сделать из цилиндрической трубы , обстучав её на оправке. Счистить покрытие , зашлифовать и заворонить лучше после изготовления всех деталей.
 

Прикрепленные изображения

  • Нож НА40 ( ножны )

  • 2

#4 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено дек 05 2016 15:43:53

Равномерно обтачивая край устья ножен , добиться плотного насаживания обоймы ,вырезом наружу , лезвие должно быть расположено относительно выреза сверху , обух снизу , если смотреть на вырез как на чертеже . Надеть обойму и обточить всю деревянную поверхность заподлицо с обоймой . Карандашом очертить по дереву вырез в обойме по ширине , снять обойму и продлить линии до длинны 25 мм , соединить их перпендикулярной линией , провести параллельно этой линии черту 20 мм от устья. По этой разметке стамеской выбрать дерево на глубину 2 мм , начиная с 25 мм плавно закругляясь до 20 мм , а дальше равномерно на всю длину выборки .Наложить клинок сверху ножен и очертить остриё карандашом , отступить 6 мм и начертить такую же линию , по ней обрезать дерево и равномерно сточить на конус всё окончание ножен , должно получиться примерно так : 
 

Прикрепленные изображения

  • Нож НА40 ( ножны )

  • 2

#5 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено дек 05 2016 15:44:33

Наконечник ножен можно изготовить из баллончика от пневматического оружия, надо отрезать от него горлышко ,оставив заготовку длиной 45 мм из донной части .Разогреть до красна и обстучать на оправке до ширины 30 мм , придав форму окончания ножен по чертежу 3,

Прикрепленные изображения

  • Нож НА40 ( ножны )

  • 2

#6 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено дек 05 2016 15:45:12

просверлить отверстие диаметром 1,5 мм , убрать надфилем заусенцы и отшлифовать . Обтачивая деревянную часть окончания ножен , добиться плотного надевания наконечника отверстием со стороны подвеса , врезку заподлицо делать не надо . Покрасить ножны без металлических деталей так же как рукоятку ножа.
 
Взять два гвоздя длинной 25 мм и диаметром 1,5 мм доработать их по чертежу , зажав в патрон электродрели 10 мм за остриё , включить крепко удерживая дрель ,обточить надфилем все неровности от штампа и придать сферичность шляпке , вплотную к шляпке намотать виток к витку медный провод диаметром 0,8 мм 5 витков и перезажать за эту намотку гвоздь, при включенной дрели надфилем обрезать гвоздь и придать нужную конусность . Удерживая плоскогубцами гвозди за шляпку нагреть для отпуска остриё до красна на газу и плавно вывести из пламени . Шпенёк можно изготовить с помощью дрели и надфиля из стального прутка или болта диаметром 8 мм .Теперь можно заворонить все металлические детали . Для подвеса нужна чёрная кожа толщиной 2 мм , сделать ремешки по чертежу

Прикрепленные изображения

  • Нож НА40 ( ножны )

  • 2

#7 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено дек 05 2016 15:46:43

отверстия сделать пробойником из трубки , прореэь сапожным ножом . На ремень-застёжку поставить шпенёк с гладкой стороны , надеть на трубчатую часть стальную шайбу и расклепать через шарик , пришить льняной ниткой лепесток из чёрной кожи толщиной 1 мм . Для скрепления ремешков использованы пустотелые стальные клёпки для одежды , предварительно с них содрано покрытие . Провздеть ремешок -петлю через обойму , между его концами проложить ремешок-застёжку , изнутри ремешка-петли вставить сферические части клёпок , подложив твёрдую опору , снаружи склепать трубчатыми частями , одна клёпка соединяет три слоя кожи , другая два . Плотно надеть на ножны наконечник , надеть обойму с подвесом на выборку , перемещая ремешок-петлю , выставить расстояние между ремнём-застёжкой и устьем 5 мм , вставить нож в ножны до упора .Положить ножны на твёрдое основание , чтобы гарда не упиралась , не сильными ударами забить гвозди , они упрутся в нож и согнутся .
 
Осталось проверить как застёгивается ремешок вокруг рукоятки и входит-выходит нож , и можно надевать на пояс . Все чертежи изображены эскизно без соблюдения масштабов . Возможно в этой работе есть недочёты , но сделана попытка соблюсти максимальную схожесть с оригиналом используя остатки деталей , ножи разных производителей отличались формой и типом подвеса , устья , наконечника , гарды .
 

Прикрепленные изображения

  • Нож НА40 ( ножны )
  • Нож НА40 ( ножны )
  • Нож НА40 ( ножны )

  • 3

#8 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено дек 05 2016 15:47:38

Ну и еще фото , конструкция такая же как в этой теме  http://forum.ww2.ru/...owtopic=1306037

Прикрепленные изображения

  • Нож НА40 ( ножны )
  • Нож НА40 ( ножны )

  • 4

#9 nn3

nn3

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 242 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 12 2016 00:18:42

Здравствуйте. Подскажите, из чего Вы зделали нижнею обоймицу ножен?


  • 0

#10 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено дек 12 2016 12:33:50

Наконечник ножен ? , описывал выше  #5 -из баллончика СО2 от пневматического оружия любого импортного или отечественного производителя , взял донную часть просто по тому что в тот момент не было сварки под рукой , если заварить горлышко то получится более конусная деталь , А вообще эту деталь можно согнуть на оправке и заварить шов .


  • 1

#11 nn3

nn3

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 242 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 13 2016 06:14:16

Наконечник ножен ? , описывал выше  #5 -из баллончика СО2 от пневматического оружия любого импортного или отечественного производителя , взял донную часть просто по тому что в тот момент не было сварки под рукой , если заварить горлышко то получится более конусная деталь , А вообще эту деталь можно согнуть на оправке и заварить шов .


Спасибо. Осталось найти балончик и попробовать.
  • 0

#12 Мелодия

Мелодия

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 819 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Мо
  • Россия

Отправлено дек 18 2016 17:59:42

Здравствуйте. Подскажите, из чего Вы зделали нижнею обоймицу ножен?


Есть родная.
  • 0

#13 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено мар 30 2021 14:26:45

Прошло некоторое время ,В процессе поисковых работ попадаются ножи , для деревянных ножен сделал наконечник из части баллончика с горловиной , заварил горловину и обстучал на конусной оправке ,

Прикрепленные изображения

  • Нож НА40 ( ножны )
  • Нож НА40 ( ножны )
  • Нож НА40 ( ножны )

  • 0

#14 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено мар 30 2021 14:31:40

В Сталинградской битве участвовали гвардейские части переформированные из десантных , у них на вооружении были десантные ножи ( вариация НА 40 ) с прямой гардой , при раскопках они попадаются в кожаных ножнах ( просто сшитые по шву без всякой металлической фурнитуры ) , но ножны плохо сохраняются , от них остаются фрагменты  , Шов идёт по центру боковой поверхности , на противоположной пришита петля подвеса , в частности на копаном ноже артели Заря деревни Городищи .

Прикрепленные изображения

  • Нож НА40 ( ножны )
  • Нож НА40 ( ножны )
  • Нож НА40 ( ножны )
  • Нож НА40 ( ножны )
  • Нож НА40 ( ножны )

  • 3

#15 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено мар 30 2021 14:37:42

В некоторой литературе эта разновидность определяется как " нож десантный " , в частности  http://xn----dtbhkbd...apon/o11/01.jpg , во фронтовых очерках газетных корреспондентов есть описания гвардейцев в Сталинграде что у всех на поясе десантные ножи .

В итоге получилось так 

Прикрепленные изображения

  • Нож НА40 ( ножны )
  • Нож НА40 ( ножны )
  • Нож НА40 ( ножны )
  • Нож НА40 ( ножны )
  • Нож НА40 ( ножны )
  • Нож НА40 ( ножны )
  • Нож НА40 ( ножны )

  • 5

#16 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено мар 31 2021 12:21:33

Пользовался вот такими чертежами , снятыми с найденных остатков и фото из сети .

Прикрепленные изображения

  • Нож НА40 ( ножны )
  • Нож НА40 ( ножны )

  • 5

#17 Hystory7

Hystory7

    Рядовой

  • Пользователи
  • 13 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 06 2021 09:37:39

Пользовался вот такими чертежами , снятыми с найденных остатков и фото из сети .

Благодарю! Как раз есть такой подбитый ножичек)


  • 0

#18 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 06 2021 09:48:25

подскажите а ручки на всех ножаж (Типа НР) были такие?

лежат вот такие https://forum.ww2.ru...pic=1354276&hl=

все думаю в порядок привести


  • 0

#19 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено апр 06 2021 13:32:03

Какие мне попадались деревянные со всадным монтажом были такие , могли отличаться отверстием под хвостовик так как они разные и как игла , и с притуплённым  кончиком ,и с обрубленным хвостовиком , и с переходом клинка на хвостовик с прямыми плечиками , и со скруглёнными , рукоятки делались и кустарями и ФЗОшниками , у каждого охват кисти разный соответственно работник ориентируясь на образец вносил отклонения по своим антропометрическим особенностям . А сам владелец уже мог сам или с помощью умельцев мог переделать в кожаную или пластиковую , наборную или цельную рукоять .

Прикрепленные изображения

  • Нож НА40 ( ножны )

  • 1

#20 kuf

kuf

    Рядовой

  • Пользователи
  • 19 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Волгоград
  • Россия

Отправлено май 30 2021 18:32:26

Замечательно раскрыл тему! Добавлю, что в гвардейских частях, помимо стандартных ножен, широко использовались ножны, изготовленные умельцами из кожи, нержавейки, дерева. Особенно много таких встретили при работе по 40 гвардейской. Ручки попадались как в стандарте, так и переделанные.

Прикрепленные изображения

  • Нож НА40 ( ножны )
  • Нож НА40 ( ножны )

  • 1

#21 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено май 31 2021 10:12:44

Вещь утилитарная , могла повреждаться , а кто то от скуки или что бы как то выделиться мог доработать по своему .


  • 0

#22 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 04 2021 13:04:26

В Сталинградской битве участвовали гвардейские части переформированные из десантных , у них на вооружении были десантные ножи ( вариация НА 40 ) с прямой гардой , при раскопках они попадаются в кожаных ножнах ( просто сшитые по шву без всякой металлической фурнитуры ) , но ножны плохо сохраняются , от них остаются фрагменты  , Шов идёт по центру боковой поверхности , на противоположной пришита петля подвеса , в частности на копаном ноже артели Заря деревни Городищи .

только щас определил, что мы с вами и в моей теме по НР переписывались.

Мои ножи, как выяснилось и были найдены в тренеровочном лагере десантуры https://forum.ww2.ru...24818&p=5602022

 

теперь мне ваша тема про востановление вдвойне интереснее стала

спасибо!

:comando:


  • 1

#23 Kosstas

Kosstas

    Man of the way

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 4 месяца
  • 3 193 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 04 2021 23:30:07

подскажите а ручки на всех ножаж (Типа НР) были такие?

лежат вот такие https://forum.ww2.ru...pic=1354276&hl=

все думаю в порядок привести

Вот какие еще были рукояти на НР. Позиционировался как редкий, блокадный.

Прикрепленные изображения

  • Нож НА40 ( ножны )

  • 0

#24 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 05 2021 10:00:22

 

подскажите а ручки на всех ножаж (Типа НР) были такие?

лежат вот такие https://forum.ww2.ru...pic=1354276&hl=

все думаю в порядок привести

Вот какие еще были рукояти на НР. Позиционировался как редкий, блокадный.

 

а это вообще НР? "Щучего носа" характерного вроде нет


  • 0

#25 Kosstas

Kosstas

    Man of the way

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 4 месяца
  • 3 193 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 05 2021 11:45:43

Вот, что б не возникало вопросов.  НР - РСФСР и СССР - Форум и аукцион военной истории — WW2


  • 2

#26 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено авг 09 2021 23:07:20

Ленинград -блокада , условия особые , для бойцов любой нож хорошо , назвать можно как угодно .


  • 0

#27 iwka

iwka

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 401 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Южная Пальмира
  • Россия

Отправлено авг 18 2021 17:47:37

Прекрасные работы, великолепные чертежи!
Снимаю шляпу))
  • 1

#28 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено сен 08 2023 17:23:23

Ещё нашлось пара чертежей

Прикрепленные изображения

  • Нож НА40 ( ножны )
  • Нож НА40 ( ножны )

  • 2




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024