Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Как снять накладки со штыка К 98


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#1 Гость_Твердохлебов_*

Гость_Твердохлебов_*
  • Гости

Отправлено ноя 08 2012 20:39:53

Парни подскажите пожалуйста , как снять накладки . Электролизом думаю почистить ржу , но боюсь не убъет бакелит ? Имел , кто опыт ?

Прикрепленные изображения

  • Как снять накладки со штыка К 98
  • Как снять накладки со штыка К 98

  • 0

#2 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 733 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено ноя 08 2012 20:41:41

1Высверливать винты
2 Накладки снимать поддеванием скальпелем
(электролиз-не поможет.
Так-же как-то была у меня попытка "прокислочивания " винтов кислотой.: "горизонтировал "рукять. делал из пластилина "ванночку" путем формования валика вокруг винта и заливал эту полость кислотой.
То-ли кислота слабовата была, то-ли "торопливость взыграла"-ждать долго не смог и высверлил винт)

  • 0

#3 Гость_Твердохлебов_*

Гость_Твердохлебов_*
  • Гости

Отправлено ноя 08 2012 20:47:37

Спасибо для начала . :) То есть электролизом нельзя попробовать ?
  • 0

#4 аркан77

аркан77

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 540 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 08 2012 20:52:02

Клин по нонешним меркам шикарен :swoon: Если что то можно пожертвовать не только болтами но и накладками благо доноров еще хватает :drunk: А выкрутить скорее всего не получится так как они как правило намертво закисают
  • 0

#5 kirilla444

kirilla444

    Рядовой СА

  • Пользователи
  • 4 458 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Плесковъ
  • Россия

Отправлено ноя 08 2012 20:52:01

Клин по ходу в идеале.
Я бы сначало откислотил , погружением вертикальным по гарду.
  • 0

#6 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 733 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено ноя 08 2012 20:52:16

Спасибо для начала . :) То есть электролизом нельзя попробовать ?

Электролиз-не поможет, но и не испортит.
Чтобы очищался винт в электролизной ванне -именно к нему должен быть хороший электроконтакт, что проблематично осуществить)
  • 0

#7 Гость_Твердохлебов_*

Гость_Твердохлебов_*
  • Гости

Отправлено ноя 08 2012 20:55:17

Понятно . Парни в любом случае всем спасибо , за внимание к моему вопросу !!! Клин к сожалению не идеален , но и не на столько плох .. В принципе если интересно могу выставить . А , как снимать тогда буду думать . :)
  • 0

#8 Дига

Дига

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 020 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:ленобласть
  • Россия

Отправлено ноя 08 2012 20:55:38

Опыта электролиза нет. Слабые щелочи и кислоты на него не действуют. Сам он- диэлектрик.
По смыслу- бакелиту ничего не будет при электролизе.
Шротт говорит дело: если сможете высверлить- самое простое. Сверлить со стороны гайки, по-моему , удобнее.
  • 0

#9 Гость_Твердохлебов_*

Гость_Твердохлебов_*
  • Гости

Отправлено ноя 08 2012 20:57:55

Ну тогда еще вопрос . А сверлить на какую глубину ? Там ведь думаю бортик в накладках ? Его просадить можно думаю . В принципе никогда подобным не занимался - опыта нет .
  • 0

#10 аркан77

аркан77

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 540 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 08 2012 21:04:19

Ну тогда еще вопрос . А сверлить на какую глубину ? Там ведь думаю бортик в накладках ? Его просадить можно думаю . В принципе никогда подобным не занимался - опыта нет .

Там ювелирная работа Чутка недосмотрел и все Даже сверло при нажиме уйти может в сторону Один раз сверлил всего поэтому точно не скажу но примерно 4 миллиметра глубина гайки И как всегда на последней может произойти неприятность
  • 0

#11 Дига

Дига

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 020 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:ленобласть
  • Россия

Отправлено ноя 08 2012 21:07:53

Если сверлить со стороны гайки, то центр будет винт, накернить. Сверлом-1- 1,5 мм. Толщина гайки- миллиметра 3-4. Если просверлите винт на эту глубину и не уйдете в сторону( дрель нужна низкооборотистая, с регулятором и смотреть)- потом сверлом, соответсвующим размеру винта или чуть больше, гайка, как просверлите крутится станет- всё, значит.

  • 0

#12 Гость_Твердохлебов_*

Гость_Твердохлебов_*
  • Гости

Отправлено ноя 08 2012 21:14:30

По нелепому стечению обстоятельств их было два .. И ножны обоих худые .. :drunk: Буду чистить , а не получится , буду сверлить . Спасибо . :)

Прикрепленные изображения

  • Как снять накладки со штыка К 98
  • Как снять накладки со штыка К 98
  • Как снять накладки со штыка К 98

  • 0

#13 Дига

Дига

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 020 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:ленобласть
  • Россия

Отправлено ноя 08 2012 21:14:38

А вообще, ржавчину отковырять шилом и попробовать покапать недельку ВД с обеих сторон. Может и сами пойдут. Суперкоррозии , вроде, нет. Шлицы видно и у гайки и у винта..
  • 0

#14 Рино

Рино

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 711 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Таганрог
  • Россия

Отправлено ноя 08 2012 21:21:02

Не факт конечно, всяко бывает.Но из собственного опыта, приходилось несколько раз снимать накладки с копаных 98.1)Бакелиту при электролизе и кислочении ничего не будет дурного, но это непомогает.2)Приходилось только сверлить, иначе никак не получалось. 3)Сверлить нужно (ИМХО) со стороны шляпки болта, тогда у вас хоть гайки живые останутся в запасе.Сначало керните по центру желательно точно.Сверлите малого диаметра сверлом к примеру 3 мм, чтобы задать направление.неглубоко, чуть больше высоты шляпки болта.Потом сверло 4.5 мм сверлите по немногу.Смысл в том что вы отсверливаете шляпку от тела болта.Ну а далее по Шротту, скальпель и иже с ним.Главное одну накладку снять, после ВД 40 и выбивание оставшихся шпеньков (со второй накладкой и гайками) молоточком.Когда извлечёте остатки болтов с гайками, гайки легко открутятся пассатижами после нагревания на газовой плите и охлаждения в холодной воде.Как то так.
  • 5

#15 Гость_Твердохлебов_*

Гость_Твердохлебов_*
  • Гости

Отправлено ноя 08 2012 21:25:59

Рино и Вам спасибо . Я на шлицы и надеялся по сути , но опыта повторяю нет и решил спросить . Попробую чего нибудь . А то , как и сказал буду сверлить , дрель есть . В принципе я к таким штукам без придыхания отношусь , но было бы обидно просадить накладки . Кстати обе иголки 42 года и на сколько у нашего лучше - качественнее воронение и это учитывая самый трудный год .. !!!
  • 0

#16 Рино

Рино

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 711 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Таганрог
  • Россия

Отправлено ноя 08 2012 21:30:53

Так вот тож, накладочки весьма не дурны, я даже скажу очень хорошие.Главное не торопитесь при высверливании и всё будет гут. Эти накладки должны жить :rolleyes: .С уважением.
  • 0

#17 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 733 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено ноя 10 2012 10:59:33

.Сверлите малого диаметра сверлом к примеру 3 мм, чтобы задать направление.неглубоко, чуть больше высоты шляпки болта.Потом сверло 4.5 мм сверлите по немногу.Смысл в том что вы отсверливаете шляпку от тела болта.

Резьба у "родного" винта: М 3.5.

Ну а далее по Шротту, скальпель и иже с ним.Главное одну накладку снять,


  • 0

#18 heitz

heitz

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 509 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Ростов на дону
  • Россия

Отправлено ноя 10 2012 13:19:16

По нелепому стечению обстоятельств их было два .. И ножны обоих худые .. :drunk: Буду чистить , а не получится , буду сверлить . Спасибо . :)

Вот еще одно доказательство существования СВТ-40 с вороненным клинком!
  • 0

#19 Гость_Твердохлебов_*

Гость_Твердохлебов_*
  • Гости

Отправлено ноя 10 2012 13:26:44

А в чем проблема ? Я пяток нашел за лето и все вороные . При чем все они 42 года , а тогда не до излишеств было , но тем не менее все вороненые . Это редкость что ли ? Я просто не в курсе . :)
  • 0

#20 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено ноя 10 2012 16:18:26

Попробуйте гайки погреть жалом мощного паяльника и полить водой и так несколько раз повторить может ржавчина растрескается , потом ударной отвёрткой гайки покрутить .
  • 1

#21 Гость_Твердохлебов_*

Гость_Твердохлебов_*
  • Гости

Отправлено ноя 10 2012 18:41:00

Спасибо всем еще раз , на днях попробую и постараюсь выложить , то , что получится . :)
  • 0

#22 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 733 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено ноя 10 2012 18:51:00

Попробуйте гайки погреть жалом мощного паяльника и полить водой и так несколько раз повторить может ржавчина растрескается , потом ударной отвёрткой гайки покрутить .

Хороший совет! Однозначный и неотвратимый:
-"кирдык котёнку" т. е бакелиту после "нагрева жалом мощного паяльника"
и
-вполне возможный пипец после экзерсисов с "ударной отверткой"

  • 1

#23 Гость_Твердохлебов_*

Гость_Твердохлебов_*
  • Гости

Отправлено ноя 10 2012 18:58:53

:D
  • 0

#24 вася_123

вася_123

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 194 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:абакан
  • Россия

Отправлено ноя 12 2012 14:55:11

Чистил сегодня К98 элетролизом, бакелит начал сыпаться как земля, в мокром виде и ногтем соскабливаться. Остановил процесс, теперь тоже думаю как бы снять накладки не убив их до конца.
  • 0

#25 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 733 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено ноя 12 2012 15:00:07

Чистил сегодня К98 элетролизом, бакелит начал сыпаться как земля, в мокром виде и ногтем соскабливаться.

Странно.Точно бакелит. может дерево?
Фото "пациента"возможно увидеть?
  • 0

#26 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено ноя 12 2012 16:02:02

Несколько штыков разобрал с помощью паяльника , за любым процессом надо следить, пар когда выходит из резьбы за собой увлекает ржавчину . Если бакелит сыпется , то надо спиртом обработать и просушить , спирт воду вытеснит , посмотрите http://feldjager.inf....php?f=70&t=293
  • 0

#27 искательщик

искательщик

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 971 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Челябинск
  • Россия

Отправлено ноя 13 2012 10:52:28

Всем привет. Не надо ничего греть и бить . Из личного опыта по порядку разобрал в общей сложности десятка два пробовал все методы и вот к чему пришел :
1 даже не старайтесь выкручивать не получиться в лучшем случае разборобаните посадочное гнездо винта и гайки не поможет никакой метод. Представьте длину винта и вот по всей площади он прикипевший за десятилетия ТОЛЬКО ВЫСВЕРЛИВАТЬ.
2. высверливать только на станке начиная с мелкого сверла постепенно увеличивая диаметр модератор schrott все хорошо описал.
3. высверливать со стороны гайки строго по центру со стороны головки винта не желательно по той причине что если сверло пойдет не по центру замучишься вытаскивать шляпку и опять же можно кончить посадочное гнездо.
4.выбивать оставшуюся часть винта ( после того как постояла хотя бы час с маслом ) желательно на весу соответствующим пробойником не подвергая нагрузке бакелит.

И касательно бакелита первый раз слышу чтобы он в чем то растворялся. Работаю с уксусом кислотил в разных растворах разной концентрации (кислотил МП-38- 40 Р-38 ручки МГ детали радиостанции вот штыки ) не разу не наблюдал распада бакелита. Когда сильно агрессивный грунт бывает ржа проникает в бакелит и при кислочинии начинает растворяться и осыпаться может этот процесс принимается за растворение бакелита. Вообще бакелит или первая органическая (пластмасса) изготовлялась из натуральной природной смолы ( аналог янтаря )

  • 0

#28 вася_123

вася_123

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 194 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:абакан
  • Россия

Отправлено ноя 13 2012 16:36:38

Чистил сегодня К98 элетролизом, бакелит начал сыпаться как земля, в мокром виде и ногтем соскабливаться.

Странно.Точно бакелит. может дерево?
Фото "пациента"возможно увидеть?

Фото есть, прикрепить, что-то не могу. Бакелит-ОДНОЗНАЧНО!
  • 0

#29 Неер

Неер

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 054 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Rostow аm Don
  • Россия

Отправлено ноя 13 2012 23:47:03

И если вдшкой залить,не поможет?или антиржавчиной?
  • 0

#30 искательщик

искательщик

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 971 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Челябинск
  • Россия

Отправлено ноя 14 2012 07:10:44

И если вдшкой залить,не поможет?или антиржавчиной?

Доброе утро нет не помогает пробовал и стояло долго и греть с маслом пытался не помогает. Но опять же нужно иметь в виду на сколько проржавевший предмет чердак подвал шкаф можно пробовать а вот из земли однозначно не получиться . Резьба на винте и гайке мелкая и масло просто не проходит плюс длина винта с прикипевшей ржой.

  • 0

#31 Гость_Глеб Белов_*

Гость_Глеб Белов_*
  • Гости

Отправлено ноя 14 2012 07:58:18

А может вообще их не снимать в ВД подержать с месяц а после если не удовлетворит результат прокислотить аккуратно верх глядишь вид и так хороший будет
  • 0

#32 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено ноя 14 2012 09:50:22

в связи с чем такой разный сохран клинка и рукояти?
  • 0

#33 искательщик

искательщик

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 971 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Челябинск
  • Россия

Отправлено ноя 14 2012 10:17:00

А может вообще их не снимать в ВД подержать с месяц а после если не удовлетворит результат прокислотить аккуратно верх глядишь вид и так хороший будет

Привет Друг. Зачастую так и делаю только немного вороню после очистки.
  • 0

#34 Zee

Zee

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 054 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:51-78
  • Россия

Отправлено ноя 14 2012 12:16:54

Чем немного вороните, если не секрет?
  • 0

#35 Гость_Глеб Белов_*

Гость_Глеб Белов_*
  • Гости

Отправлено ноя 14 2012 12:42:43

Не сверлите мне видится болты и гайки нормальные пластина то же живая еще оставьте так как есть. Красивый боевняк на любителя в подборку по антуражу.

  • 0

#36 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено ноя 14 2012 13:01:04

По бакелиту https://www.google.r...-a&channel=fflb Разобрать для чистки надо если предполагается длительное хранение , а то ржавчина будет из щелей выступать со временем , при наличии хорошего сверлильного станка (без биений) можно высверлить гайку по полукругу , сохранится более ценный винт .
  • 0

#37 Гость_Твердохлебов_*

Гость_Твердохлебов_*
  • Гости

Отправлено ноя 14 2012 15:12:04

По поводу разницы сохрана - бог его знает . Стоял вертикально в сыром песке , ножны прохудились .. Позже почищу , попробую раскрутить и выложу фото процесса . :)
  • 0

#38 vladimir039

vladimir039

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 143 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено ноя 14 2012 15:24:53

Их дешевле родные с винтами купить.
  • 0

#39 Corado

Corado

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 220 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Волгоград
  • Россия

Отправлено авг 19 2021 17:13:39

Тоже хотел снять накладки и почистить внутри от ржавчины.Вначале ручку замочил в уксусе 3%. Очистил ржавчину болты стали белые. Сделал отвёртку для гайки. Попробовал открутить стоят намертво. Пробовал проливать шприцом вд бесполезно. Сосед подсказал попробовать перикись водорода 33%.Попробовал замочил кусок гайки от лопатки бакелит не ест. Проливал гайку и кнопку неделю. Вначале стала выходить коричневая бяка вытирал тряпкой и снова заливал шприцом. Потом постукал по кнопке через кожу от ремня маленьким молоточком кнопка разработалась. А болты так и не открутились только стали прокручиваться. Тогда решил высверлить только со стороны шляпки болтов чтобы сохранить гайки. Со стороны гаек сверлить не удобно выпирает кончик болта.Опишу сам процесс может кому пригодиться. Вначале была проблема как зафиксировать болты чтобы не крутились.Сточил тонко отвёртку мосина. И вставил между накладкой и ручкой и заодно получился упор чтобы сверлить. Болты зафиксировались. Взял сверло 2мм дрель убавил обороты до конца дюбелем накернил точно посередине 3.5мм. Главное не спешить. Когда сверлил нажимал и отпускал просверлил на 1.5-2мм обязательно смотреть через лупу. Потом сверло 2.5мм и также сверлим. Потом сверло 4мм и высверливаем головку внимательно смотрим через лупу.Потом поддеваем маленькой отвёрткой шляпку болта. Отвёртку вставлять аккуратно и проверять крутиться ли болт. Так и высверлил оба болта без особых усилий. Бакелитовые накладки не пострадали. Главное не спешить когда сверлишь нажал отпустил и постоянно смотреть на какую глубину просверлил.

Прикрепленные изображения

  • Как снять накладки со штыка К 98
  • Как снять накладки со штыка К 98
  • Как снять накладки со штыка К 98
  • Как снять накладки со штыка К 98
  • Как снять накладки со штыка К 98

  • 3

#40 moorsoldaten

moorsoldaten

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 243 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Север
  • Россия

Отправлено янв 23 2022 00:05:48

поддержу, главное не спешить, и после отмачивания в любой кислоте, просушите бакелит, а то треснет.
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024