Перейти к содержимому

АУКЦИОН — ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ














 


Пряга СС на оригинальность


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 78

#41 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 198 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено сен 15 2021 11:54:45

Подделок пряжек в нейзильбере просто нет достойного качества их всего одна две  разновидности и все с закосом под оверхофф.Все сделаны штампом из листа.По моему тут все на воду дуют путая каверны с признаками литья.и пряжка просто редкая...


  • 0

#42 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 10 месяцев
  • 6 225 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено сен 15 2021 15:42:49

Влад, отлить такую сейчас можно и в Питере, уж поверь. Вот ты видишь прягу копаную в нейзильбер, ты так и говоришь, копаная пряга, тут я все ещё вижу отливку с копаной пряги, сам же знаешь столькому меня именно их было. А обкладка с вилкой не отсюда,,уж поверь. Была бы по этим фото безвопроснаямкопанина, я бы так и написал, ты же меня знаешь, остаётся ее только вживую смотреть.
  • 0

#43 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 198 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено сен 15 2021 15:51:28

Влад, отлить такую сейчас можно и в Питере, уж поверь. Вот ты видишь прягу копаную в нейзильбер, ты так и говоришь, копаная пряга, тут я все ещё вижу отливку с копаной пряги, сам же знаешь столькому меня именно их было. А обкладка с вилкой не отсюда,,уж поверь. Была бы по этим фото безвопроснаямкопанина, я бы так и написал, ты же меня знаешь, остаётся ее только вживую смотреть.

Ну ок вот твоя бывшая.Можно про неё сказать что это литьё по фото?

Уважаемый гость!
Это сообщение содержит изображения, которые можно просмотреть только после авторизации на форуме.

  • 1

#44 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 10 месяцев
  • 6 225 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено сен 15 2021 16:35:28

Нет, не глумись.
  • 0

#45 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 10 месяцев
  • 6 225 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено сен 15 2021 16:37:23

А так-то неплохо чтобы ТС запросил у предыдущего владельца фото до ремонта пряги копаной, точно бы все было понятно, если, конечно такие фото есть в природе…
  • 0

#46 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 198 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено сен 15 2021 16:39:35

Нет, не глумись.

Я не умею фотографии сопоставлять как то в пейнте надо делать.Твоя выглядит более литой на самом деле.


  • 2

#47 Классик

Классик

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 250 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено сен 15 2021 19:05:08

 

Нет, не глумись.

Я не умею фотографии сопоставлять как то в пейнте надо делать.Твоя выглядит более литой на самом деле.

 

Не видел ни одной пряжки "бегунка" у Безума, не копаной.

Дима держал в руках оригинал,  И толк знает в этих прягах!

 

А Вот почему Тимофей Квасцов всё знает, я не понимаю.


  • 0

#48 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 198 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено сен 15 2021 19:43:40

 

Не видел ни одной пряжки "бегунка" у Безума, не копаной.

Дима держал в руках оригинал,  И толк знает в этих прягах!

 

А Вот почему Тимофей Квасцов всё знает, я не понимаю.

 

Тимофей говорит о сравнении, не вижу большой разницы между ними, такие же каверны и внешний вид.


  • 0

#49 Классик

Классик

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 250 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено сен 15 2021 19:51:22

 

 

Не видел ни одной пряжки "бегунка" у Безума, не копаной.

Дима держал в руках оригинал,  И толк знает в этих прягах!

 

А Вот почему Тимофей Квасцов всё знает, я не понимаю.

 

Тимофей говорит о сравнении, не вижу большой разницы между ними, такие же каверны и внешний вид.

 

Не видеть разницы это одно, а быть в теме ( пряжек) и потратить на неё половину жизни- это другое!

Штрумтруп в теме пряжек!

Я допустим  ни когда не лезу не в свою тему.( в которой не компетентен)

 

Всезнайкой быть - опасно для мозга. Памяти не хватит.


  • 0

#50 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 198 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено сен 15 2021 19:57:45

 

Не видеть разницы это одно, а быть в теме ( пряжек) и потратить на неё половину жизни- это другое!

Штрумтруп в теме пряжек!

Я допустим  ни когда не лезу не в свою тему.( в которой не компетентен)

 

Всезнайкой быть - опасно для мозга. Памяти не хватит.

 

Спасибо за совет. Я вроде бы никоим образом не принижал чьих то заслуг. Но если абстрагироваться от пряжки начавшей тему и однозначно записывать её в фуфло то глядя на пряжку Безума можно сделать такие-же выводы.


  • 0

#51 Классик

Классик

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 250 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено сен 15 2021 20:07:44

 

 

Не видеть разницы это одно, а быть в теме ( пряжек) и потратить на неё половину жизни- это другое!

Штрумтруп в теме пряжек!

Я допустим  ни когда не лезу не в свою тему.( в которой не компетентен)

 

Всезнайкой быть - опасно для мозга. Памяти не хватит.

 

Спасибо за совет. Я вроде бы никоим образом не принижал чьих то заслуг. Но если абстрагироваться от пряжки начавшей тему и однозначно записывать её в фуфло то глядя на пряжку Безума можно сделать такие-же выводы.

 

Тимофей, давай на чистоту.

В теме пряжек Вы достаточно не компетентны! Не будем скрывать этот факт, и искать старые темы обсуждения!

В других темах, у меня к Вам вопросов нет, так как я не шарю в них.

Вот и весь сказ.


  • 0

#52 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 198 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено сен 15 2021 20:11:54

Тимофей, давай на чистоту.

 


 

В теме пряжек Вы достаточно не компетентны! Не будем скрывать этот факт, и искать старые темы обсуждения!

В других темах, у меня к Вам вопросов нет, так как я не шарю в них.

Вот и весь сказ.

 

Кирюха друг выпей валерианочки.Мы тут мнениями делимся, а не меряем у кого длиннее.Ты можешь считать обо мне всё что угодно компетентен не компетентен мне на это плевать слюной.Только выносить это не стоит.как и по хамски себя вести.И тогда между нами будет мир дружба жвачка.


  • 4

#53 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 9 месяцев
  • 19 057 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 15 2021 20:13:26

Давайте обсуждать предметы, а не личности.
  • 3

#54 sstas

sstas

    Wehrmacht Heer

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 9 месяцев
  • 2 065 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 15 2021 22:48:38

Тимофея поддерживаю в том, что я тоже не вижу разницы между показанной им прягой и той, что начала тему. Обе одинаковые, полированные, замыленные, подверглись обновлению. Литники - это ни что иное, как постполировочный эффект. И кстати на пряге, показанной Тимофеем прямо на свастоне литник)))

  • 2

#55 sstas

sstas

    Wehrmacht Heer

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 9 месяцев
  • 2 065 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 15 2021 22:53:05

А вот и бортик на одном из отверстий другой пряги
Уважаемый гость!
Это сообщение содержит изображения, которые можно просмотреть только после авторизации на форуме.

  • 0

#56 sstas

sstas

    Wehrmacht Heer

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 9 месяцев
  • 2 065 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 15 2021 22:57:48

Вилка точно от донора. Ворота, возможно, тоже. И зачерненная изнутри чем-то типа серной мази с нагревом.
  • 0

#57 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 198 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено сен 15 2021 23:53:07

Вилка точно от донора. Ворота, возможно, тоже. И зачерненная изнутри чем-то типа серной мази с нагревом.

Если вилка от донора то оч грамотно заплющена.Хотя по идее можно саму обкладку поставить на штырь.Но это уже потом можно разобрать, вопрос в оригинальности.Лично я (хоть и некомпетентен ) Не вижу ни одной причины считать её подделкой как и прягу Димы Безума.Они идентичны по состоянию.Но почему-то пряжка Безума абсолютный оригинал, а эта увы нет.


  • 1

#58 надо

надо

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 195 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено сен 16 2021 00:32:50

Подделок пряжек в нейзильбере просто нет достойного качества их всего одна две  разновидности и все с закосом под оверхофф.Все сделаны штампом из листа.По моему тут все на воду дуют путая каверны с признаками литья.и пряжка просто редкая...

Ну вот опять...согласен! Обсуждаемая пряга имеет идеальную толщину по всей своей площади, что невозможно сделать методом литья, ну, или это будет очень дорого стоить... Странно, что и это мало кто видит. Засим, если не рассматривать в принципе существование данного типа пряжек, то пряга автора темы вполне себе оригинальная, но сильно усосанная коррозией и напильником.


  • 0

#59 надо

надо

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 195 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено сен 16 2021 00:35:04

А вот и бортик на одном из отверстий другой пряги

Бортик и до этого прекрасно виден был на показанной Тимофеем, а вот развальцовка правда очень красивая, на коленке такую не сделать...


  • 0

#60 надо

надо

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 195 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено сен 16 2021 00:36:22

вот такая более редкая. но и деталировка совершенно другая. 

Обалденная!


  • 0

#61 надо

надо

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 195 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено сен 16 2021 00:37:59

Пряга, отлита без сомнения. Это не штамп. Полностью согласен с Классиком и Димой.

Тогда показанная Тимофеем не копанная и все пряги Безума тоже отлиты, ибо они идентичны?


  • 0

#62 Классик

Классик

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 250 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено сен 16 2021 08:43:59

А вот и бортик на одном из отверстий другой пряги

Бортик и до этого прекрасно виден был на показанной Тимофеем, а вот развальцовка правда очень красивая, на коленке такую не сделать...

Можно сделать всё, и расклеп штыря как на заводе. Лично экперементировал.
Всё, умываю руки и больше в эту тему не лезу.
И как говорится, если есть хоть одно сомнение, то надо к нему прислушаться.
  • 1

#63 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 10 месяцев
  • 6 225 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено сен 16 2021 12:13:03

ТС, пишите в личку если есть желание, встретимся, посмотрю вживую прягу и все будет понятно. Фото не всегда передают всей правды. С уважением, Дмитрий
  • 0

#64 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 11 месяцев
  • 1 703 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 16 2021 12:42:38

давайте не будем ругаться!!!

нужны хорошие фото. прямо реально хорошие. так как это очень редкий тип пряжек. мало кто их в руках держал родные. так что тут опыта мало у всех. по таким фото как дал тс вопросы есть. будут хорошие фото будем смотреть. по поводу отверстий может быть у этой фирмы была своя технология их проделывания. по хорошим фото будет проще разобраться.


  • 0

#65 надо

надо

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 195 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено сен 16 2021 12:44:13

 

Можно сделать всё, и расклеп штыря как на заводе. 

 

"На коленке" означает без использования специального оборудования, т.е., дрель, плоскогубцы, молоток, на крайняк тиски. Прессы, станки и тому подобное это уже не на коленке. Если вы смогли реально "на коленке" повторить заводской вальц, то я преклоняюсь перед вашим талантом


  • 1

#66 Классик

Классик

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 250 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено сен 16 2021 14:29:01

Можно сделать всё, и расклеп штыря как на заводе.

"На коленке" означает без использования специального оборудования, т.е., дрель, плоскогубцы, молоток, на крайняк тиски. Прессы, станки и тому подобное это уже не на коленке. Если вы смогли реально "на коленке" повторить заводской вальц, то я преклоняюсь перед вашим талантом

А если ещё и знать (я знаю) , как этот расклеп делался в далёком рейхе, то не составит труда вообще.
На фото в 55 посте, мне расклеп не нравится. Не нравится тем, что шляпка приплюснута.
  • 0

#67 надо

надо

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 195 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено сен 16 2021 14:40:45

 

А если ещё и знать (я знаю) , как этот расклеп делался в далёком рейхе

 

Расскажите, уверен, всем интересно. По поводу родной вилки на данной пряжке мало кто питает иллюзии при таком сохране мельхиора


  • 0

#68 Классик

Классик

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 250 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено сен 16 2021 15:01:43

А если ещё и знать (я знаю) , как этот расклеп делался в далёком рейхе

Расскажите, уверен, всем интересно. По поводу родной вилки на данной пряжке мало кто питает иллюзии при таком сохране мельхиора
Сегодня не имею возможности, не дома я, не у компа.
В кратце примерно так: после всех манипуляций с формированием самой коробки( сверление отверстий, загиб боковин и ушей) вставляся штырь без обкладки, зажимался этот штырь какой приблудой, что бы не повело его как коромысло(у меня фото есть отметин на штыре, приеду скину в эту тему), затем штырь расклепывался, а уж после этого обжималась обкладки с зубами.

Ну а как сделать такой расклеп в домашних условиях, это уже другая история, и секрет фирмы. Но знакомый ювелир Вам точно в помощь.

  • 0

#69 надо

надо

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 195 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено сен 16 2021 15:07:31

 

Сегодня не имею возможности, не дома я, не у компа.
В кратце примерно так: после всех манипуляций с формированием самой коробки( сверление отверстий, загиб боковин и ушей) вставляся штырь без обкладки, зажимался этот штырь какой приблудой, что бы не повело его как коромысло(у меня фото есть отметин на штыре, приеду скину в эту тему), затем штырь расклепывался, а уж после этого обжималась обкладки с зубами.

 

Отлично! А теперь покажите, как вы это делаете на коленке без оправки и станочного оборудования, а только с тем, что я описал выше. И обкладку зажмите плоскогубцами так ровно, как у автора темы. По поводу сверления дырок на прягах позвольте усомниться. В массовом производстве такая операция очень накладная. Пробивка дырок намного эффективнее


  • 0

#70 Классик

Классик

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 250 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено сен 16 2021 15:11:18

Сегодня не имею возможности, не дома я, не у компа.
В кратце примерно так: после всех манипуляций с формированием самой коробки( сверление отверстий, загиб боковин и ушей) вставляся штырь без обкладки, зажимался этот штырь какой приблудой, что бы не повело его как коромысло(у меня фото есть отметин на штыре, приеду скину в эту тему), затем штырь расклепывался, а уж после этого обжималась обкладки с зубами.

Отлично! А теперь покажите, как вы это делаете на коленке без оправки и станочного оборудования, а только с тем, что я описал выше. И обкладку зажмите плоскогубцами так ровно, как у автора темы. По поводу сверления дырок на пряжах позвольте усомниться. В массовом производстве такая операция очень накладная. Пробивка дырок намного эффективнее

Спорить с Вами не собираюсь.
Потратьте 10 лет своей жизни, только на изучение пряжек, может что либо и поймёте.
  • 0

#71 надо

надо

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 195 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено сен 16 2021 15:14:18

А что мне понимать? Что вы на что-то 10 лет потратили? Мне это не нужно. И что после таких жертв вы не знаете, как делались отверстия в пряжках третьего рейха? Сами упомянули про пустяковую операцию по развальцовке оси вилки, а теперь "спорить не собираюсь"? Тогда зачем вообще писать то, что не можете подтвердить?


  • 0

#72 Классик

Классик

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 250 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено сен 16 2021 15:26:21

А что мне понимать? Что вы на что-то 10 лет потратили? Мне это не нужно. И что после таких жертв вы не знаете, как делались отверстия в пряжках третьего рейха? Сами упомянули про пустяковую операцию по развальцовке оси вилки, а теперь "спорить не собираюсь"? Тогда зачем вообще писать то, что не можете подтвердить?

Многое могу подтвердить, даже то, что у некоторых производителей применялись расточка ворот-зацепа!
Но мне как то не очень разговаривается с всезнайками.
Аривидэрчи, мой интернетный друг( или не друг)

  • 0

#73 надо

надо

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 195 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено сен 16 2021 15:29:50

Вы прощаетесь уже в третий раз... Не понимаю, зачем...

Мне подтверждать расточку ворот не надо. Я хочу увидеть или узнать, как на коленке сделать заводскую развальцовку оси вилки, и не более. Вы упорно уходите от ответа в сторону. А это, между тем, влияет на определение оригинальности пряги в теме. Про сверление дырок так и быть, продолжать не буду...


  • 0

#74 Классик

Классик

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 250 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено сен 16 2021 15:34:19

Вы прощаетесь уже в третий раз... Не понимаю, зачем...
Мне подтверждать расточку ворот не надо. Я хочу увидеть или узнать, как на коленке сделать заводскую развальцовку оси вилки, и не более. Вы упорно уходите от ответа в сторону. А это, между тем, влияет на определение оригинальности пряги в теме. Про сверление дырок так и быть, продолжать не буду...


Всё, я закончил. Ищите информацию на профильных форумах!
  • 0

#75 надо

надо

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 195 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено сен 16 2021 15:46:09

Ну, я бы ещё спросил у Вас, как у гуру, как можно вылить из мельхиора в гараже вот такую прягу. А потом там же сделать вилку и развальцевать её по нормальному. И всё это от нечего делать. Не уходите, расскажите всё-таки тонкости, мы же тут в основном лузеры...


  • 0

#76 надо

надо

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 195 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено сен 16 2021 15:55:38

 

Вы прощаетесь уже в третий раз... Не понимаю, зачем...
Мне подтверждать расточку ворот не надо. Я хочу увидеть или узнать, как на коленке сделать заводскую развальцовку оси вилки, и не более. Вы упорно уходите от ответа в сторону. А это, между тем, влияет на определение оригинальности пряги в теме. Про сверление дырок так и быть, продолжать не буду...


Ищите информацию на профильных форумах!

 

Оригинальный ответ. Тогда не понятно, зачем Вы столько писали до этого. Можно было это написать в начале и всё стало бы сразу ясно и понятно...


  • 0

#77 Классик

Классик

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 250 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено сен 16 2021 16:05:51

Ну, я бы ещё спросил у Вас, как у гуру, как можно вылить из мельхиора в гараже вот такую прягу. А потом там же сделать вилку и развальцевать её по нормальному. И всё это от нечего делать. Не уходите, расскажите всё-таки тонкости, мы же тут в основном лузеры...


Провоцируете на скандал? Не дождётесь!

Что Вы прицепились к гаражу и коленке?

Всё, что стоит больше 1 доллара, имеет право быть подделаным. Это не я сказал, Китайцы, Пакистанцы, Поляки и так далее.

Отстаньте от меня пожалуйста.
  • 0

#78 надо

надо

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 195 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено сен 16 2021 16:11:48

Нет, не провоцирую. Просто Вы делаете акцент, что потратили 10 лет и всё знаете, опуская тем самым собеседника. Вероятно, Вы об этом не задумались, когда писали, а я вот прочёл именно так...


  • 0

#79 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 9 месяцев
  • 19 057 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 16 2021 16:16:36

дедай, доиграетесь.
  • 2


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2021