Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Морской кортик в белом металле


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 205

#121 Sesame71

Sesame71

    Рядовой

  • Пользователи
  • 79 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено ноя 24 2018 17:00:29

 

У Вас видно есть доказательство что приказ МРФ был реализован, и старший нач. состав носил кортики? Но я думаю ничего у Вас нет…

 

А что-либо продуктивное у Вас по теме есть? Очень удобная позиция: "это не так, вон то - неправильно..." Этакий судья… Самоназначенный.
 


  • 0

#122 бейшлот

бейшлот

    Рядовой

  • Пользователи
  • 21 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 25 2018 09:34:29

 

 

У Вас видно есть доказательство что приказ МРФ был реализован, и старший нач. состав носил кортики? Но я думаю ничего у Вас нет…

 

 Очень удобная позиция: "это не так, вон то - неправильно..." Этакий судья… Самоназначенный.
 

 

:swoon: Я что-то не так сказал в своих постах? Просто хотел сказать, что занимаясь коллекционированием кортиков, надо также изучать униформу, а не отделять одно от другого, чтобы хотя бы датировать правильно фотографии, и не путать офицеров ВМФ с работниками ММФ, МРФ и МРП.

Что касается датировки фотографии из поста №77, то могу повторить, что датировка фотографии 1954 годом неверная, т.к. береты в МРФ введены были позже, и подобные курсовки у курсантов также были введены позже. Вот бляхи МРФ под правую руку  у курсантов соответствуют датировке, но подобные бляхи в некоторых УЗ МРФ выдавались даже в 1980-х годах, и курсанты носили то что выдали, и даже "бедные" не знали что носят бляхи обр.1947 года. Остальные фотографии я обсуждать не буду, а то примут за флуд по теме...

По "сапутке" к кортику я тоже сказал всё правильно. А если кому-то не нравится, что я написал по поводу "сапутки", то это дело каждого. Я могу только предложить добавить к "сопутке" газету "Пионерская правда", чтобы сразу было понятно что дедушка был пионером, и имел право носить пионерский галстук...


  • 0

#123 бейшлот

бейшлот

    Рядовой

  • Пользователи
  • 21 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 25 2018 09:58:33

 

 

 

А что-либо продуктивное у Вас по теме есть?
 

 

Так я уже написал - в удостоверениях МРФ, которые выдавали старшему нач. составу была отдельная графа, которая касалась кортика, но показывать образцы удостоверений не хочу, т.к. сам в этом вопросе пока не разобрался, да и боюсь что начнут клепать фуфловые удостоверения к каждому фуфловому кортику МРФ.

А для коллекционеров кортиков могу повторить, что приказ по кортикам был, кортики были изготовлены в колличестве 300 шт.(извиняюся если не совсем точное указал колличество), в удостоверениях была графа о кортике, НО пока нет никаких доказательств что приказ МРФ был полностью реализован, и старший нач.состав носил кортики.


  • 0

#124 Seetutunga

Seetutunga

    Рядовой

  • Пользователи
  • 70 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено мар 04 2019 17:36:09

Ещё один предмет

Прикрепленные изображения

  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле

  • 0

#125 Seetutunga

Seetutunga

    Рядовой

  • Пользователи
  • 70 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено мар 04 2019 17:37:14

Приятель приобрёл, рад до посинения

Прикрепленные изображения

  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле

  • 0

#126 Алексей К

Алексей К

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 872 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Обнинск
  • Россия

Отправлено мар 05 2019 00:50:22

Покажите рикасо и фурнитуру в макро.


  • 0

#127 kaljn

kaljn

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 068 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Либава Порт Имп.Александра III
  • Россия

Отправлено мар 05 2019 17:15:06

На оружие должен быть номер...   сувенир подарок переделка .


  • 0

#128 майорv64

майорv64

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 507 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 05 2019 19:16:37

Вот здесь позвольте не согласится. Тому примеры: кортики речного флота, НКПС, дипломаты,,,

  • 0

#129 Seetutunga

Seetutunga

    Рядовой

  • Пользователи
  • 70 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено мар 05 2019 20:02:01

Покажите рикасо и фурнитуру в макро.

 

Вот

Прикрепленные изображения

  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле

  • 0

#130 Seetutunga

Seetutunga

    Рядовой

  • Пользователи
  • 70 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено мар 05 2019 20:03:19

дальше

Прикрепленные изображения

  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле

  • 0

#131 Seetutunga

Seetutunga

    Рядовой

  • Пользователи
  • 70 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено мар 05 2019 20:06:33

ещё

Прикрепленные изображения

  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле

  • 0

#132 Laert's son

Laert's son

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 187 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:на реке
  • Россия

Отправлено мар 06 2019 10:02:23

Приятель приобрёл, рад до посинения

 

Очень, очень похож на натуральный 


  • 0

#133 Single

Single

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 181 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Россия

Отправлено мар 06 2019 10:46:26

Очень, очень похож на натуральный 

 

"Ежели что зелёное, похожее на лягушку, квакает и прыгает, как лягушка, значит, то лягушка и есть"


  • 1

#134 Меламори

Меламори

    Рядовой

  • Пользователи
  • 30 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:На реке
  • Россия

Отправлено ноя 02 2019 12:08:42

Eщё один всплыл.

 

Прикрепленные изображения

  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле

  • 0

#135 кондор5

кондор5

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 101 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено ноя 23 2019 19:57:15

Фотографии полностью в Сети публиковать не буду, обещал, но на одной присутствует фуражка с вот этой кокардой, на другой - бравый морячок с кортиком, но, естественно, не видно, какого цвета фурнитура.

Фуражка с такой эмблемой - это 1969 год. К кортикам отношения не имеет.


  • 0

#136 кондор5

кондор5

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 101 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено ноя 23 2019 19:59:46

 

 

Это не 1954 год, а после 1969 года. Причём всё по приказу (кроме беретов).

 

П.С. В этой теме большинство фотографий из моих статей по форме Речного флота.


  • 0

#137 Adust Shadow

Adust Shadow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 172 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Мiсто
  • Россия

Отправлено июн 15 2020 22:23:36

В одной из групп на Фейсбуке показали кортик речника. Вроде похож на настоящий, но меня смущает клеймо на гарде, вроде бы, это военприёмка, как я читал.

Разве речники проходили военприёмку? Это же не силовое ведомство?

Какие мнения будут по клейму, должно оно быть или нет?

 

Прикрепленные изображения

  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле

  • 0

#138 майорv64

майорv64

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 507 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 16 2020 11:02:40

А фляст не смущает?


  • 0

#139 Adust Shadow

Adust Shadow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 172 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Мiсто
  • Россия

Отправлено июн 16 2020 13:40:30

Да фляст чужой, однозначно, как говаривал Владимир Вольфович, очень уж толстый. Царапина на ножнах не нравится между гайкой и наконечником, но не о них речь.

Мне кажется, что не должно быть на гарде клейма, вот спросить только не у кого.


  • 0

#140 Single

Single

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 181 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Россия

Отправлено июн 18 2020 19:55:55

А мне патина не по душе, такую видел на искусственно состаренных копиях.


  • 0

#141 coins

coins

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 671 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 20 2020 16:01:57

Почитал тему, вот такое в закромах нашел ) Интересно - это от речника или просто творчество?

724ff40248e4.jpg
 
d5e41b74c330.jpg
 
d8c95df18f9e.jpg
 
96d2ee818a32.jpg

  • 0

#142 Nardeen

Nardeen

    Рядовой

  • Пользователи
  • 31 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Мегаполис
  • Россия

Отправлено окт 04 2020 19:31:13

Опять же на FB выложили на обсуждение ещё один кортик в белом металле.

Какие мысли, зубры  WW2? :clap:

Прикрепленные изображения

  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле

  • 0

#143 Nardeen

Nardeen

    Рядовой

  • Пользователи
  • 31 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Мегаполис
  • Россия

Отправлено окт 04 2020 19:33:14

Продолжение

Прикрепленные изображения

  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле

  • 0

#144 Nardeen

Nardeen

    Рядовой

  • Пользователи
  • 31 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Мегаполис
  • Россия

Отправлено окт 04 2020 19:35:22

прода N2

Прикрепленные изображения

  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле

  • 0

#145 Nardeen

Nardeen

    Рядовой

  • Пользователи
  • 31 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Мегаполис
  • Россия

Отправлено окт 04 2020 19:37:28

N3

Прикрепленные изображения

  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле
  • Морской кортик в белом металле

  • 0

#146 Seetutunga

Seetutunga

    Рядовой

  • Пользователи
  • 70 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено окт 04 2020 21:10:22

Опять же на FB выложили на обсуждение ещё один кортик в белом металле.

Какие мысли, зубры  WW2? :clap:

 

Не вы ли и выложили?  ;-)


  • 0

#147 Алексей К

Алексей К

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 872 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Обнинск
  • Россия

Отправлено окт 06 2020 00:02:29

Двоякое чувство. Но больше? Не нравиться он мне! Мысли. Утяжелили. Видится латунный цвет.


  • 0

#148 Laert's son

Laert's son

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 187 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:на реке
  • Россия

Отправлено окт 06 2020 16:53:57

A мне нравится. Явных несоответствий не вижу.
Алексей К, при всём моём уважении, то, что вы латунным цветом назывете, может быть вызвано кучей причин: особенности освещения, цветопередача экрана на Вашем компе...
Я парень недоверчивый и вредный, но в этом случае - за!

  • 0

#149 Adust Shadow

Adust Shadow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 172 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Мiсто
  • Россия

Отправлено окт 07 2020 08:58:28

Кажется, svs сетовал,что по незнанию и чванливости своей фуфлят хорошие кортики.
Так вот, обсуждаемый речник - оригинал!
Не люкс, но на твёрдую четвёрку.
  • 0

#150 Меламори

Меламори

    Рядовой

  • Пользователи
  • 30 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:На реке
  • Россия

Отправлено окт 14 2020 11:46:37

 

Почитал тему, вот такое в закромах нашел ) Интересно - это от речника или просто творчество?

 
 
d5e41b74c330.jpg
 

 

Cамопал. 

Кортики речника отменены вместе со всеми ведомственными в 1954 году, а якоря на подвесах вместо злых львов ввели, если память не изменяет, в 1955 году.


  • 2

#151 kaljn

kaljn

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 068 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Либава Порт Имп.Александра III
  • Россия

Отправлено ноя 03 2020 00:28:55

мое мнение что у речников были кортики ВМФ.

Прикрепленные изображения

  • Морской кортик в белом металле

  • 0

#152 Nardeen

Nardeen

    Рядовой

  • Пользователи
  • 31 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Мегаполис
  • Россия

Отправлено ноя 04 2020 13:27:57

мое мнение что у речников были кортики ВМФ.

 

Может, и так, доказать что-то трудно по фотографии.

А кто на ней сфотографирован?
 


  • 0

#153 kaljn

kaljn

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 068 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Либава Порт Имп.Александра III
  • Россия

Отправлено ноя 05 2020 02:30:05

 

мое мнение что у речников были кортики ВМФ.

 

Может, и так, доказать что-то трудно по фотографии.

А кто на ней сфотографирован?
 

 

Василий Александрович САБУРОВ - исконный северянин. Он родился в 1904 году в городе Котласе, как и Великий Устюг, городе речников и судостроителей. В 1917 году, 13 лет от роду, начал трудиться рабочим на речном транспорте. После окончания Велико-Устюгского речного техникума работал на командных должностях на судах Северного речного пароходства. Через несколько лет Василия Александровича избирают председателем Северного бассейнового комитета профсоюза рабочих водного транспорта.
В 1939 году В.А. САБУРОВ был назначен начальником Северного речного пароходства. С 1945 по 1946 годы являлся заместителем начальника Управления водных путей сообщения Центрального управления военных сообщений Красной Армии и Наркомата речного флота СССР в Германии.
С 1946 по 1958 годы работал начальником Камского, Волжского грузового, Куйбышевского линейного речных пароходств. С 1958 года и до ухода в 1960 году на пенсию по состоянию здоровья, он возглавлял Беломорско- Онежское пароходство в Петрозаводске.
В.А.САБУРОВ был награжден орденами Ленина, Красного Знамени, Отечественной войны первой и второй степени, двумя орденами Трудового Красного Знамени, Красной Звезды и многими медалями.
Скончался Василий Александрович САБУРОВ 18 февраля 1986 года.

Прикрепленные изображения

  • Морской кортик в белом металле

  • 0

#154 GREAKLY

GREAKLY

    Рядовой

  • Пользователи
  • 15 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 16 2020 01:37:29

Скажите, а если отрешиться от книги Болдырева, почему в принципе решили, что кортик у речников чем-то отличался от ВМФ? И уже тем более, что он был с белым прибором?


  • 0

#155 Nardeen

Nardeen

    Рядовой

  • Пользователи
  • 31 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Мегаполис
  • Россия

Отправлено ноя 16 2020 18:14:18

Скажите, а если отрешиться от книги Болдырева, почему в принципе решили, что кортик у речников чем-то отличался от ВМФ? И уже тем более, что он был с белым прибором?

 

Ну, она больше Ильясова, наверное, чем Болдырева :P Впрочем, неважно.

Существует ещё книга Окунцова, "Златоустовская оружейная фабрика". Уж Окунцов-то куда более авторитетен, мне кажется.


  • 0

#156 Nardeen

Nardeen

    Рядовой

  • Пользователи
  • 31 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Мегаполис
  • Россия

Отправлено ноя 16 2020 18:18:40

мое мнение что у речников были кортики ВМФ.

 

А почему не допустить, что плавсостав, который носил золотое шитьё на погонах, носил золотые кортики, а береговым службы и преподавателям с серебряными погонами полагался кортик в белом металле?


  • 0

#157 GREAKLY

GREAKLY

    Рядовой

  • Пользователи
  • 15 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 16 2020 20:08:21

 

Скажите, а если отрешиться от книги Болдырева, почему в принципе решили, что кортик у речников чем-то отличался от ВМФ? И уже тем более, что он был с белым прибором?

 

Ну, она больше Ильясова, наверное, чем Болдырева :P Впрочем, неважно.

Существует ещё книга Окунцова, "Златоустовская оружейная фабрика". Уж Окунцов-то куда более авторитетен, мне кажется.

 

 

У Окунцова написано, что в 1948 году на Златоусте для речников было изготовлено 300 кортиков. И ни слова о том, какого цвета они были.


  • 0

#158 GREAKLY

GREAKLY

    Рядовой

  • Пользователи
  • 15 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 16 2020 20:10:23

 

мое мнение что у речников были кортики ВМФ.

 

А почему не допустить, что плавсостав, который носил золотое шитьё на погонах, носил золотые кортики, а береговым службы и преподавателям с серебряными погонами полагался кортик в белом металле?

 

 

Вы про речников или моряков? Как это решалось в ВМФ? У кого-то на флоте на форме был прибор серебряного цвета? И, если да, то какого цвета кортики они носили?


  • 0

#159 Sesame71

Sesame71

    Рядовой

  • Пользователи
  • 79 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено дек 25 2020 22:09:31

 

У Окунцова написано, что в 1948 году на Златоусте для речников было изготовлено 300 кортиков. И ни слова о том, какого цвета они были.

 

А иллюстративный материал к тексту вы во внимание не принимаете? Кстати, это не с потолка сделанные кем-то фоты на коленке, а предметы из музея фабрики, они туда с конвейера закладывались.
 


  • 0

#160 Sesame71

Sesame71

    Рядовой

  • Пользователи
  • 79 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено дек 25 2020 22:13:27

мое мнение что у речников были кортики ВМФ.

 

Николай, а если отрешиться от спорных кортиков, почему вы игнорируете предметы, которые заведомо не могут быть левыми, музейные, насколько я знаю, и в СПб, в Военно-морском музее есть речной кортик, и в Златоусте, в музее оружейной фабрики?

НЕ потому ли, что они опровергают вашу точку зрения?


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024