Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Полковник в отставке Л-Гв. Уланского Ея Величества полка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#41 Rox vos Norland

Rox vos Norland

    Рядовой

  • Пользователи
  • 46 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 09 2006 19:07

Мне даже комментировать не хочется этого пионера :pioneer:


Ой ну ладно, коллега, ну что ж вы его так сразу...
Бывало по-разному: и несколько рядов галунов нашивали, и один цельнотканый. Первое характерно для мелких кустарных и полукустарных мастерских, второе - для солидных фирм, к которым, собственно, и относилась мастерская Фокина.


Спасибо за подробное объяснение на провокационный комментарий.

В связи с этим вопросы:
1. Регламентировался ли как-то подобный разнобой в технологии?
2. Что вообще Устав того времени говорит об офицерских галунных погонах?
  • 0

#42 Rox vos Norland

Rox vos Norland

    Рядовой

  • Пользователи
  • 46 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 09 2006 19:19

...что касается нашивки полосок галуна, то это было:
1. Когда погоны только появились в природе - то есть с Крымской войны и примерно по 1860-е.
2. Во время 1-й Мировой войны.
МЕЖДУ этими периодами мне пока НИЧЕГО подобного не попадалось, никто не рассказывал, и ни в одной книге не приведены фотографии. Приведите конкретные примеры обратного, я только спасибо скажу.


Поясните пожалуйста,
- у Вас нет информации между этими периодами
или
- есть информация о том, что нашивался один цельнотканый галун?
  • 0

#43 Улан

Улан

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 548 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Россия

Отправлено янв 10 2006 04:49

1. Разнобой в технологии скорее всего не регламентировался. Почему - см. п.4.
2. Устав здесь вообще не при чём - эти вещи регулировались приказами по военному ведомству.
3. Приказов по военному ведомству вводивших в использование и регламентировавших офицерские погоны у меня нет - пока не нашёл. Вернее, мне их ещё не откопировали, поскольку общий объём заказываемых мной документов достаточно велик и финансы не позволяют всё сразу брать. Доберусь рано или поздно.
4. В связи с вышесказанным, приходится опираться на фактический материал - частные коллекции, музеи, каталоги и альбомы, старые военные фотографии. И анализ этого материала говорит о том, что нашивка галунных полосок была только в самом начале, когда погоны только появились, и в Великую войну, когда процветала кустарщина.

Выводы: На основании вышеизложенного, можно, разумеется, загнуть пальцы и заявить, что раз нету документального подтверждения того что в период 1860-1914 ВСЕ погоны делались по "цельной" технологии, то вполне вероятно наличие погон с нашитыми полосками. Но я на это отвечу так: раз у нас нет документальных подтверждений того, что некоторые жирафы тайком по ночам не летают в космос, то вполне вероятно, что некоторые всё же летают. :patsak:

Сообщение отредактировал Улан: янв 10 2006 04:56

  • 0

#44 Parovoz

Parovoz

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 435 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Тула
  • Россия

Отправлено янв 10 2006 20:00

2. Устав здесь вообще не при чём - эти вещи регулировались приказами по военному ведомству.


В приказах по Военному ведомству дается, как правило, обобщенное описание предметов формы одежды. Относительно офицерских погон это может быть описание цветов деталей погона (галун, выпушка, просветы, подбой), ширины погона, количества звездочек у разных чинов, шифровки и т.п. Так что и приказы могут не прояснить всей картины.
Детальные описания элементов униформы давались в циркулярах Главного интендантского управления. Вот там указывалось все, вплоть до артикула материала, способов шитья, металла фурнитуры, прочности ниток, типа выделки кожи и т.д. и т.п.. Циркулярами ГИУ руководствовались изготовители формы и фурнитуры, а также интенданты при приемке готовых изделий.
Публиковались эти циркуляры в Интендантском журнале. Насколько я понимаю, циркуляры ГИУ суть подзаконные акты, и потому в ПСЗРИ их быть вроде как не должно. Желающим придется искать Интендантские журналы :cray:

4. В связи с вышесказанным, приходится опираться на фактический материал - частные коллекции, музеи, каталоги и альбомы, старые военные фотографии.


Именно так и есть. Это самые правдивые и емкие источники.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2018