Перейти к содержимому

АУКЦИОН — ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ














 


Довоенные мото покрышки: модели и предел возможного.

Мото резина 30-x

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 Sergey7

Sergey7

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 147 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 20 2013 21:42

Доброго времени суток коллеги. Заинтересовала информация по фирмам производителям моторезины, мало где есть сборная информация.

Еще один вопрос мне предложили - -ENGLEBERT (4,00-19) BALLON CORD DEUTSCHES FABRIKAT made in GERMANY . Еще какие-то ( 27x4.00 ) SS Кто знает каких годов и подробности.

Отдельно интересно на какие мотоциклы 30-х какая конкретно резина ставилась с размерами, было бы супер еще и год производства мотоцикла указывать.
  • 0

#2 Бардин

Бардин

    Подполковник

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 2 года 7 месяцев
  • 2 646 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 20 2013 21:44

Скажите, а как Ваш вопрос связан с мотоциклами "Виктория"? Или на Ваш подбираете?


  • 0

#3 Sergey7

Sergey7

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 147 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 20 2013 22:46

На мой подбираю и вообще тема интересна.
  • 0

#4 Бардин

Бардин

    Подполковник

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 2 года 7 месяцев
  • 2 646 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 20 2013 22:50

На мой подбираю и вообще тема интересна.

Вот теперь понятно) А то подумал, что ошиблись разделом)


  • 0

#5 Sergey7

Sergey7

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 147 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 20 2013 23:34

Можно и перенести в соответствующий т.к тема действительно интересная. Перенесите пожалуйста, сюда редко заходят. Интересно сравнить в какие годы и на какие немецкие мотоциклы 30-х что ставилось и какие размеры.
  • 0

#6 winnye

winnye

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 300 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:СПБ, Павловск
  • Россия

Отправлено ноя 22 2013 16:30

Можно и перенести в соответствующий т.к тема действительно интересная. Перенесите пожалуйста, сюда редко заходят. Интересно сравнить в какие годы и на какие немецкие мотоциклы 30-х что ставилось и какие размеры.

Существует книга "Deutsche Motorrader der 30-er Jahre", в ней указано около сотни немецких мотопроизводителей в 30-е годы. Разных моделей и вовсе не меньше тысячи. Там есть таблицы с тех. характеристиками, в том числе и размерами шин.

Теперь вопрос: зачем Вам это нужно? Не совсем понятен, в чем интерес- сравнить какие шины стояли на Frischauf-29T и Spiegler-500?

Или Вас интересует размер покрышек на Ваш мото?

Тогда укажите конкретно марку и модель и Вам наверняка ответят.


  • 0

#7 Sergey7

Sergey7

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 147 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 22 2013 22:31

Добрый день. Спасибо, не знал про эту книгу. Если есть ссылка или информация где купить буду признателен за инфу в личке.
Все верно говорите, только по моему мнению каждая фирма ставила определенную марку резины в определенные периоды времени и исходя из коммерческой выгоды.
Вопрос можно разбить на две части:
1. Какая резина ставилась на Victoria kr 35s 1937 года.
2. Интересно на какие мотоциклы и каких размеров ставилась резина в 1930-х. Проанализировав можно сделать выводы по развитию и чуть по продажам. Да и вообще мне просто интересно, т. к опыта не очень много, а желание изучать есть.

P.S. У кого есть данная книга в электронном виде буду признателен. Да, и информация по первому вопросу. Спасибо
  • 0

#8 winnye

winnye

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 300 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:СПБ, Павловск
  • Россия

Отправлено ноя 23 2013 11:22

Эл. адрес: motorradbuch.de

Согласно таблице на Ваш KR35S 1936/37 ставилась резина размером 3.50-19. Марки производителя там не указано.

Что ставилось на конвейере Виктории сказать не могу, это вопрос к экспертам по Викториям.

Боюсь, что в заводских инструкциях на этот счет тоже ничего нет.


  • 0

#9 Sergey7

Sergey7

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 147 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 23 2013 15:26

Спасибо, как раз и нашел себе RIESA 3.50-19 (VEB REIFENWERK ), стояла на BMW R 35 раньше, теперь понять нужно какого года она. Может кто знает по данной резине???

На конвеере Виктории ставились разнообразные комплектующие и заводских инструкций не встречал. По моему мотоциклу даже нет деталировки, владельцы из Германии подтверждают данный факт. :)
  • 0

#10 VAP65

VAP65

    Рядовой

  • Пользователи
  • 28 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Днепропетровск
  • Россия

Отправлено ноя 23 2013 15:31

Резина RIESA, ставилась на послевоенные Р35. На каждой покрышке можно найти дату выпуска на специальном штампе.


  • 0

#11 Sergey7

Sergey7

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 147 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 23 2013 15:50

024 8251628 визуально видно 2 штампа. Спасибо.
  • 0

#12 winnye

winnye

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 300 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:СПБ, Павловск
  • Россия

Отправлено ноя 23 2013 16:11

А для чего нужна оригинальная резина?

Если предполагается выезжать на отреставрированном мотоцикле на различные ретро-мероприятия, то лучше ставить современную шину требуемого размера. 3.50-19  делают MITAS, Heidenau, Metzeler.

Оригинальная резина интересна только в случае, если мото в полном сохране и предполагается использовать его как экспонат в музее или у себя в квартире.

Ездить на резине, изготовленной 75 лет назад, просто небезопасно. Внезапный разрыв передней покрышки даже на скорости 60 км/ч может Вам стоить очень дорого.


  • 0

#13 lucky_sv

lucky_sv

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 852 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 24 2013 03:27

Даже на 40 с последующим внезапным выездом на встречку...


  • 0

#14 Sergey7

Sergey7

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 147 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 24 2013 20:37

Для выставки конечно, не рискнул бы тоже. Видел несколько покрышек, дубовые, такое очущение что при малейшей нагрузке развалятся.
  • 0

#15 Бардин

Бардин

    Подполковник

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 2 года 7 месяцев
  • 2 646 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 24 2013 21:52

Для выставки конечно, не рискнул бы тоже. Видел несколько покрышек, дубовые, такое очущение что при малейшей нагрузке развалятся.

Знакомые ребята купили пару лет назад размочку для резины, немецкую, сам мял эти покрышки. Мягенькие, черненькие)) Но опять-таки не для катания использовали - просто для выставочных мото.


  • 0

#16 Sergey7

Sergey7

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 147 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 24 2013 22:04

Осталось резину найти, ну а по размочке в дальнейшем попрошу совета. :)
  • 0

#17 VAP65

VAP65

    Рядовой

  • Пользователи
  • 28 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Днепропетровск
  • Россия

Отправлено ноя 25 2013 15:21

Судя по маркировке Вашей резины 024 8251628 .Год выпуска ,скорее всего -48(при условии соответствия маркировки  нашему ГОСТу)


  • 0

#18 winnye

winnye

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 300 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:СПБ, Павловск
  • Россия

Отправлено ноя 25 2013 18:16

Вообще-то, ресурс старых покрышек - вещь неоднозначная.

Например: эстонец Арно Иыэмаа - победитель "Волхонской версты-2013" на бельгийском ФН 1931 года .... 

Прикрепленные изображения

  • Довоенные мото покрышки: модели и предел возможного.

  • 0

#19 winnye

winnye

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 300 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:СПБ, Павловск
  • Россия

Отправлено ноя 25 2013 18:18

проехал весь маршрут на родной резине, которая по внешним признакам должна была уже давно рассыпаться. ("Englebert", кстати).

Прикрепленные изображения

  • Довоенные мото покрышки: модели и предел возможного.

  • 0

#20 kin151

kin151

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 407 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Раменское
  • Россия

Отправлено ноя 25 2013 23:28

Достаточно интересная тема.Попробуем порасуждать.Вопрос,кто нибудь может привести достоверный известный факт разрыва баллона ,именно изза старости?(Не дай бог такому конечно случится ,особенно на мотоцикле)На моей практике были случаи правда на автомобилях когда происходил разрыв шин , но это либо повреждение либо черезмерное превышение давления.И это произойдёт на любой шине независимо от времени.Но на наших мотоциклах стоит ещё и камера, которая имеет тоже жесткость.При дефеците резины в своё время при разрыве безкамерной шины люди латали изнутри покрышку и вставляли камеру и ещё долгое время ездили.Я думаю всё же большую роль влияет состояние внутреннего матерчетого корда резины,отсюда надо бы и плясать. По поводу дубовых шин,попробуйте для начала сбортировать или разбортировать колесо , а потом будем судить о ездовых качествах такой резины.А уж взорваться такой резине вряд ли суждено.

  • 0

#21 Сержжж

Сержжж

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 261 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:герой Тула
  • Россия

Отправлено ноя 26 2013 08:58

у меня в прошлом месяце на моем иж350 саморазбортировалось 3 пакрышки одна из них с хорошим взрывом тч случается и на старье ездить нельзя(и для окружающих небезопасно)


  • 2

#22 kin151

kin151

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 407 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Раменское
  • Россия

Отправлено ноя 26 2013 11:09

А можно уточнить.Что именно подразумевает "разбортировалась" Разовался боковой корд?Или покрышка слезла просто с диска?Так в таком случае проблема скорее в диске нежели в шине.И что все покрышки были старые?Я не призываю использовать старые покрышки к активному использованию но в качестве выставочного образца думаю вполне можно.И даже не из за того что она взорвется от старости а потому что есть другие критерии использования шины.Те же сцепные свойства на различных покрытиях.Особено дубовых и с деформированным кордом при неправильном хранении.А причин взрыва покрышки есть масса.
  • 0

#23 Бардин

Бардин

    Подполковник

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 2 года 7 месяцев
  • 2 646 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 26 2013 17:17

Осталось резину найти, ну а по размочке в дальнейшем попрошу совета. :)

Мой друг - владелец отреставрированной "Виктории KR 35" (Пионер). Сообщил, что на Вашем должна стоять 3,50 на 19 (по немецкой книжке 80-х годов).

 

Кстати, по теме. http://www.retroshina.ru/


  • 0

#24 Sergey7

Sergey7

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 147 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 13 2014 10:43

Спасибо, по размерам в курсе. Если у него оригинальная стоит или стояла интересен производитель.

Осталось резину найти, ну а по размочке в дальнейшем попрошу совета. :)

Мой друг - владелец отреставрированной "Виктории KR 35" (Пионер). Сообщил, что на Вашем должна стоять 3,50 на 19 (по немецкой книжке 80-х годов).

 

Кстати, по теме. http://www.retroshina.ru/


  • 0

#25 schwarcwald

schwarcwald

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 437 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 07 2017 12:31

Подниму.

 

На Слона и Сахару (zundapp ks750 und BMW R75) Ставились:

 

Metzeller 4.5x16 reifen

Contintal 4.5x16

Wesa

 

еще есть у меня архивное фото где стоит резина от Кюбельваген

Contintal 5.25x16 Gelande

 

Сейчас аналог Метцеллера делает DEKA

 

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • Довоенные мото покрышки: модели и предел возможного.
  • Довоенные мото покрышки: модели и предел возможного.

  • 0

#26 schwarcwald

schwarcwald

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 437 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 07 2017 12:34

5.25x16 Gelande

 

Резина - коп из Кёнига, сохран вполне приличный, думаю ее на запаску поставить

Прикрепленные изображения

  • Довоенные мото покрышки: модели и предел возможного.

  • 0

#27 aikidzin

aikidzin

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 358 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Россия

Отправлено июл 11 2017 19:38

Запоздало , по поводу фактов разрыва резины .Я помню у Алексея Попова на Цюндаппе К-350 , на приличной скорости , хорошо без последствий . У меня на Велосетте  соскочила с обода передняя , хорошо  почти стоял, но может был сам виноват и по неопытности порвал бортовое кольцо . У Ломакова на ТИЗе. Мотоцикл стоял на выставке , на подставках и родная резина с ужасным грохотом взорвалась .Разрыв был , сантиметров тридцать. У Стрелкова рвалась  покрышка 401 Москвича, смонтированная на заднем колесе  ВЛА . Из боковины вылезла камера , протёрлась об раму и ..., конечно взорвалась. Это всё предания старины глубокой


  • 0

#28 schwarcwald

schwarcwald

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 437 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 13 2017 18:11

Согласен - родная резина только для антуража на запаску


  • 0

#29 obitel

obitel

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 201 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Россия
  • Россия

Отправлено мар 15 2018 22:48

А что за размягчитель для резины?


  • 0

#30 schwarcwald

schwarcwald

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 437 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 19 2018 17:46

Силиконовая смазка , или просто жидкий силикон.  Он проникает в поры резины.


  • 0

#31 kin151

kin151

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 407 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Раменское
  • Россия

Отправлено мар 21 2018 19:26

А что за размягчитель для резины?


Критично не состояние верхнего слоя резины а состояние внутреннего корда.Если он гнилой то разрыв баллона ,вполне реально.А так как оценить его состояние внешне проблематично многие не рискуют использовать такие шины по назначению.
  • 0

#32 NewMikle

NewMikle

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 10 месяцев
  • 490 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 24 2018 19:38

Видел восстановленную покрышку, резина отличная, а вот корд у ней сгнил совсем.
Борт у ней был отрезан и вся покрышка была посажена на новую стесанную покрышку меньшего объёма. Никто на ней еще не ездил но по такому принципу восстанавливают в основном покрышки для фур, а те колесят тысячи км и груз у них в тысячах кг. Так что по логике на мотоцикле должна ещё одну войну выдержать.
  • 0

#33 kin151

kin151

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 407 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Раменское
  • Россия

Отправлено мар 26 2018 07:32

Видел восстановленную покрышку, резина отличная, а вот корд у ней сгнил совсем.
Борт у ней был отрезан и вся покрышка была посажена на новую стесанную покрышку меньшего объёма. Никто на ней еще не ездил но по такому принципу восстанавливают в основном покрышки для фур, а те колесят тысячи км и груз у них в тысячах кг. Так что по логике на мотоцикле должна ещё одну войну выдержать.

Не сравнивайте современные технологии и материалы с теми что были раньше.Восстановить так покрышку для мото экономически не выгодно да и вся затея "овчинка выделки не стоит".
  • 0

#34 schwarcwald

schwarcwald

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 437 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 02 2018 08:27

Слышал что люди имеют по 2 комплекта колёс- один с новой резиной, и второй родной- для экспонирования.


  • 0

#35 schwarcwald

schwarcwald

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 437 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 18 2019 15:45

Слон с резиной от Кюбеля

Прикрепленные изображения

  • Довоенные мото покрышки: модели и предел возможного.

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2019