Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Медаль для Восточных народов, на оригинальностьДоброго


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 поганини

поганини

    Рядовой

  • Пользователи
  • 44 сообщений
  • На форуме: c 2024 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено июл 03 2024 00:25:45

Доброго времени суток, всем, Господа, просьба к Вам, огромная, помогите разобраться, пожалуйста, медаль в серебре, для восточных народов, продавец излогает,, о происхождение, медали что приобретал медаль на Европейском Аукционе в этом году, клеймо на колечко вроде 10стоит,сохран великолепен, чем и заманивает. Заранее всех участников благодарю, стократно. Помогите пожалуйста разобраться.
Уважаемый гость!
Это сообщение содержит изображения, которые можно просмотреть только после авторизации на форуме.

  • 0

#2 Ivarson

Ivarson

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 432 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:nord-nord-east Салехард
  • Россия

Отправлено июл 03 2024 07:39:19

фуфло


  • 1

#3 MoonShadow

MoonShadow

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 1 месяц
  • 698 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 03 2024 07:48:14

Здравствуйте!

Мне видится страшненькая литая копия. Качество детализации - низкое, всё кривое-косое (на форуме и в сети много примеров, можно сверить). Напротив рукоятки правой есть характерный для копий пупырышек на медальоне, возле липестков. Да и клеймо - 10?

С уважением.
  • 1

#4 vanset

vanset

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 098 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено июл 03 2024 12:33:49

Доброго времени суток, всем, Господа, просьба к Вам, огромная, помогите разобраться, пожалуйста, медаль в серебре, для восточных народов, продавец излогает,, о происхождение, медали что приобретал медаль на Европейском Аукционе в этом году, клеймо на колечко вроде 10стоит,сохран великолепен, чем и заманивает. Заранее всех участников благодарю, стократно. Помогите пожалуйста разобраться.

Сам Ост,по этим фото -копия.Кольцо для достоверности, перевесили с другой награды...


  • 0

#5 vanset

vanset

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 098 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено июл 03 2024 12:39:31

Здравствуйте!

Мне видится страшненькая литая копия. Качество детализации - низкое, всё кривое-косое (на форуме и в сети много примеров, можно сверить). Напротив рукоятки правой есть характерный для копий пупырышек на медальоне, возле липестков. Да и клеймо - 10?

С уважением.

Пупырышек на медальоне ,в указаном Вами месте ,был только на ПЕРВОМ классе этой награды...Здесь -ВТОРОЙ.Ни разу ,не видел ,как признак не оригинальности ,массово на втором классе...


  • 0

#6 поганини

поганини

    Рядовой

  • Пользователи
  • 44 сообщений
  • На форуме: c 2024 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено июл 03 2024 13:06:11

Огромное спасибо за помощь, нет слов, одни эмоции, жаль что в жизни, появились, клоны, этих великолепны предметов, ещё раз, огромнейшее Всем участникам СПАСИБО
  • 0

#7 MoonShadow

MoonShadow

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 1 месяц
  • 698 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 03 2024 14:14:21

Здравствуйте!
Мне видится страшненькая литая копия. Качество детализации - низкое, всё кривое-косое (на форуме и в сети много примеров, можно сверить). Напротив рукоятки правой есть характерный для копий пупырышек на медальоне, возле липестков. Да и клеймо - 10?
С уважением.

Пупырышек на медальоне ,в указаном Вами месте ,был только на ПЕРВОМ классе этой награды...Здесь -ВТОРОЙ.Ни разу ,не видел ,как признак не оригинальности ,массово на втором классе...

Здравствуйте. А Вы видели на оригинальных остах 2 класса такой как здесь пупырышек? Я - нет. Я думаю это в целом говорит о качестве изготовления изделия.
  • 0

#8 vanset

vanset

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 098 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено июл 03 2024 15:31:17

 

Здравствуйте. А Вы видели на оригинальных остах 2 класса такой как здесь пупырышек? Я - нет. Я думаю это в целом говорит о качестве изготовления изделия.

 

)))Здравствуйте.Так Вы же пишите конкретно,про ХАРАКТЕРНЫЙ ,ДЛЯ КОПИЙ признак''( Напротив рукоятки правой есть характерный для копий пупырышек на медальоне, возле липестков).''..который был на Остах...то ,есть по нему ,можно судить ,что это ТОЧНО копия...Здесь на фото,в теме- 2 КЛАСС...Покажите на фото ,хотя бы два одинаковых примера,таких пупырышек,для ВТОРОГО класса...Я  ,почему то уверен ,что их не будет...))Вы же, про копии написали в своем первом соообщении.При чем теперь,во втором сообщении пишите ,видел  ли я ,этот пупырышек на оригиналах или нет???Конечно ,на оригиналах ,я его не видел ,да и на копиях ,в характерных повторах,для второго класса тоже...


  • 0

#9 MoonShadow

MoonShadow

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 1 месяц
  • 698 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 03 2024 16:36:16

Я разве писал, что характерных для ВТОРОГО класса? Я написал "для копий". Это общее утверждение Вы можете опровергнуть? Во втором своём сообщении я написал, что пупырышек свидетельствует о низком качестве изготовления изделия. Вы можете опровергнуть?
  • 0

#10 vanset

vanset

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 098 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено июл 03 2024 17:48:15

Я разве писал, что характерных для ВТОРОГО класса? Я написал "для копий". Это общее утверждение Вы можете опровергнуть? Во втором своём сообщении я написал, что пупырышек свидетельствует о низком качестве изготовления изделия. Вы можете опровергнуть?

Так медаль ,что в теме обсуждений ,как бы ВТОРОГО класса.И о ней речь...Вы что ,о другой какой то ,не из этой темы писали?))

И на втором классе ,такой пупырышки ,в повторяющихся копиях, пока, не наблюдалось...

Они были ,но только на Первом классе...я уже писал об этом!Вы же ,упорно делаете вид ,что не понимаете ,о чем я Вам написал...

И с Ваших ,же слов ,все сводите ,к каким то "общим''утверждениям...Так общего ,можно много написать ,в любой теме.)Вот конкретно ,медаль в теме ,вот конкретный ответ...


  • 0

#11 vanset

vanset

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 098 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено июл 03 2024 17:55:52

Я разве писал, что характерных для ВТОРОГО класса? Я написал "для копий". Это общее утверждение Вы можете опровергнуть? Во втором своём сообщении я написал, что пупырышек свидетельствует о низком качестве изготовления изделия. Вы можете опровергнуть?

Конечно могу!Качество изготовления было разным.Особенно ,на конец войны.И одна пуппырышка ,как вы выразились ,на ''изделии''еще ни чем ни говорит...А вот повторяемость одного и того же момента ,не характерного для штампа данной награды ,может говорить о признаке копии...Поэтому ,я Вас и поросил фото Остов 2 кл. с одной и той же пупырышкой...но увы,Вы и это проигнорировали...


  • 0

#12 MoonShadow

MoonShadow

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 1 месяц
  • 698 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 03 2024 18:28:15

Я так понимаю, Вы претендуете на роль знатока? Либо у Вас куча свободного времени на все эти тирады... Либо всё вместе. Да, я писал про 1 класс, экстраполируя характерный признак его копийности на 2 класс. Да, на 2 классе я таких пупырышек ПОКА не видел. На конкретном В ТЕМЕ увидел, запишу себе (и Вы отметьте себе, пожалуйста). Пупырка есть на копии 2 класса, аналогичная 1 классу, что говорит о низком уровне изготовления. Если Вы можете привести примеры аналогичого качества изготовления оригинальных наград на любой период войны, хоть на конец - приведите, пожалуйста, я буду благодарен искренне.
  • 0

#13 Ivarson

Ivarson

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 432 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:nord-nord-east Салехард
  • Россия

Отправлено июл 03 2024 19:20:32

Развели флуд)) Фуфло это, и делов.
  • 0

#14 MoonShadow

MoonShadow

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 1 месяц
  • 698 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 03 2024 19:26:42

Нет, коллега прав в том, что строго научно моё обобщение не является корректным (индукция тут не работает, нужна дедукция - если более 1 примера было бы по 2 классу, то тогда можно было бы строить утверждения). Просто там уровень Константина Николаева, не ниже, а я градус дисскуссии на таком уровне я не могу поддержать (я просто имею и читал книгу, имею награды в коллекции). Так что в принципе, я согласен с аргументацией коллеги. Если он покажет такие же г.веные по качеству изготовления оригиналы на конец войны, но без пупырки - я буду считать, что день прошёл не зря.
  • 0

#15 Ivarson

Ivarson

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 432 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:nord-nord-east Салехард
  • Россия

Отправлено июл 03 2024 19:29:37

А как определить на конец войны или нет? Они все в цинке с, зачастую, облетом покрытия.
  • 0

#16 MoonShadow

MoonShadow

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 1 месяц
  • 698 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 03 2024 19:32:42

Так вот коллега подскажет как отличить, он приводил пример, что на конец войны там есть караул прямо по качеству...
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024