Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Можно ли эти катаны привезти из Японии?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 Ivanof.ru

Ivanof.ru
  • Пользователи
  • 1 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Новокузнецк
  • Россия

Отправлено янв 09 2015 20:47:46

Здравствуйте!

 

По просьбе моего небедного друга обнаружил эти катаны на ремесленном рынке одной из станции токийского метро. Как их привезти в РФ?? Пол Мартин, с которым я разговаривал по телефону, сказал мне, что после оплаты товара ему нужно 2 недели, чтобы подготовить разрешение на вывоз катан из Японии. А как дело обстоит с ввозом в РФ??? 

Заранее благодарен.

Прикрепленные изображения

  • Можно ли эти катаны привезти из Японии?

  • 0

#2 полтос

полтос

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 387 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Смоленщина
  • Россия

Отправлено янв 09 2015 22:26:16

что-то ценник на них сказочный

особенно для ремесленного рынка


  • 2

#3 SFW

SFW

    Гугл спасёт мир!

  • Пользователи
  • 2 980 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено янв 10 2015 09:53:54

В своё время слышал, что нельзя. Но тут без фактов.


  • 0

#4 Джони Поллак

Джони Поллак

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 318 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 10 2015 11:28:01

Ну почему можно.Если они подпилены под гардой будут.Методика определения ХО она одна.А без заключения эксперта таможни или ЭКЦ Вы разрешение на ввоз не получите.


  • 0

#5 Денис Миронюк

Денис Миронюк

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 158 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Петрозаводск
  • Россия

Отправлено янв 10 2015 13:17:14

что-то ценник на них сказочный

особенно для ремесленного рынка

а где он указан? любопытно.


  • 0

#6 полтос

полтос

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 387 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Смоленщина
  • Россия

Отправлено янв 10 2015 13:19:47

что-то ценник на них сказочный

особенно для ремесленного рынка

а где он указан? любопытно.

 

а цифры после символа йены это так просто?


  • 2

#7 Рсха

Рсха

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 626 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Ростов на Дону
  • Россия

Отправлено янв 10 2015 15:56:11

из Германии я к 98 штык ножи провозил без проблем


  • 1

#8 Джони Поллак

Джони Поллак

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 318 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 10 2015 18:34:19

из Германии я к 98 штык ножи провозил без проблем

И чего прям растомаживали или просто привозили?


  • 0

#9 Рсха

Рсха

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 626 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Ростов на Дону
  • Россия

Отправлено янв 10 2015 18:41:28

бумагу на немецком делали, что им более 50 лет, и  являются предметами культурно исторического наследия


  • 1

#10 hmel177

hmel177

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 189 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Нижневартовск
  • Россия

Отправлено янв 10 2015 21:01:27

Насколько я помню в российском УК нет четкого разграничения между ХО культурно исторического наследия и обычным. Вот тут весь замес и начинаеться


  • 0

#11 Lehman

Lehman

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 739 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено янв 10 2015 21:10:12

Если таможня подцепит их на ввозе, то обязаны назначить экспертизу. А там уже по результатам, признают или нет. Всё зависит от заключения, которое даст эксперт. Экспертиза назначается либо таможенному эксперту, либо в стороннюю организацию.
Это по таможеному кодексу ТС.
  • 0

#12 T-60

T-60

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 11 месяцев
  • 2 425 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Солнечногорск
  • Россия

Отправлено янв 10 2015 22:19:17

а если гальваникой нанести надпись дарственную? катана будет как сувенир идти.

братья наши меньшие так всякие доморощенные пчаки и прочие ножики возят через самолет и поезда...

 

в последующем так же гальванически убрать надпись.


  • 0

#13 Джони Поллак

Джони Поллак

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 318 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 10 2015 22:28:49

Не Лёх номер не пройдёт.Есть чёткая методика определения ХО.Тут во люди пишут, что историческое ХО оружие таможня стала без экспертизы пропускать.Раньше такое было не возможно, но сейчас видимо времена изменились.Хотя тот же штык 98 го в ХО ложится очень чётко.А друзья наши меньшие не только пчаки , но и наркоту возят, хотя все вагоны по определению должны с собаками проверятся.А ты пчаки.Хотя самолётом они его не провезут, только поездом.Хотя и посылкой вполне возможно.Если повезёт.


  • 0

#14 Lehman

Lehman

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 739 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено янв 10 2015 22:43:40

Про историческое ХО не скажу. Никаких документов к нам не приходило по этому поводу. Действия всегда одинаковы, если товары под запреты и ограничения попадают, то экспертиза.
Как должностное лицо ФТС пишу.
Если везти в сопровождаемом багаже с собой, то на свой страх и риск. Почта точно не прокатит, там контроль посерьёзней.
  • 0

#15 slepmehanik

slepmehanik

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 181 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено янв 10 2015 22:54:27

При среднем курсе йены 47-49 рублей за 100 йен ценник похож на стоимости катан 17 века...плюс-минус...историческая ценность на лицо, если это так то и вывезти с островов будет проблематично....а Вы не пробовали поискать в России ранее бог весть как привезенные. Есть сайт,где продают катаны аж 15 века.....но правда не знаю,там свидетельства дает А. Толстых.....можно наверное и обжечься....


  • 0

#16 Джони Поллак

Джони Поллак

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 318 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 10 2015 23:08:05

При таком раскладе Вам нужно искать контакты с людьми привозящими во Владик и Находку машины и мотоциклы.Они Вам всё оформят и завезут задёшево.))


  • 0

#17 Alex Bolotnikov

Alex Bolotnikov

    Таможня

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 5 месяцев
  • 2 597 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 10 2015 23:20:46

Насколько я помню в российском УК нет четкого разграничения между ХО культурно исторического наследия и обычным. Вот тут весь замес и начинаеться

 

Да никакого замеса. Договаривайтесь с экспертом, что бы он встретил вас по прилету. Оформляется экспертиза, что предмет является КЦ. И никаких проблем.


  • 2

#18 Джони Поллак

Джони Поллак

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 318 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 10 2015 23:30:24

Насколько я помню в российском УК нет четкого разграничения между ХО культурно исторического наследия и обычным. Вот тут весь замес и начинаеться

 

Да никакого замеса. Договаривайтесь с экспертом, что бы он встретил вас по прилету. Оформляется экспертиза, что предмет является КЦ. И никаких проблем.

Это Вы  независимого эксперта подразумеваете?


  • 0

#19 Bubi

Bubi

    Таможня

  • Пользователи
  • 2 488 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва,Одинцово
  • Россия

Отправлено янв 11 2015 00:04:18


Насколько я помню в российском УК нет четкого разграничения между ХО культурно исторического наследия и обычным. Вот тут весь замес и начинаеться

 
Да никакого замеса. Договаривайтесь с экспертом, что бы он встретил вас по прилету. Оформляется экспертиза, что предмет является КЦ. И никаких проблем.
Это Вы  независимого эксперта подразумеваете?
Именно.
  • 0

#20 Сибиряк54

Сибиряк54

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 578 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено янв 11 2015 08:51:44

Представленные ТС катаны изготовлены современными японскими мастерами (Гассан и т.д.) по традиционной технологии. Стоимость их, как тут правильно было подмечено, сопоставима с клинками эпохи Муромати. Таким образом, данным  клинкам заведомо меньше 50 лет и их 100 процентов признают ХО. Лично я бы не стал тратить такие деньги на данные экземпляры, т.к. исторической ценности в них ноль.


  • 4

#21 slepmehanik

slepmehanik

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 181 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено янв 11 2015 14:58:43

Представленные ТС катаны изготовлены современными японскими мастерами (Гассан и т.д.) по традиционной технологии. Стоимость их, как тут правильно было подмечено, сопоставима с клинками эпохи Муромати. Таким образом, данным  клинкам заведомо меньше 50 лет и их 100 процентов признают ХО. Лично я бы не стал тратить такие деньги на данные экземпляры, т.к. исторической ценности в них ноль.

полностью согласен. Тем более,что в России подобные можно  приобрести и за меньшие деньги хорошие катаны изготовленные корейской фирмой Tsunami порядка

до 50 000 руб, а достаточно современные катаны из-под Yoshihide,Miyagi Morikuni в пределах 250000 рублей.Вообще  тема японского оружия стала очень модной. но она требует больших знаний,понимания всей японской истории и философии.Каждое ХО имеет свою школу, мастера,дату изготовления и предназначения...


  • 1

#22 Lexco

Lexco

    Рядовой

  • Пользователи
  • 48 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 20 2015 13:47:45

        Для законного владения мечом в Японии он должен быть зарегистрирован в соответствии с Ju-на-хо 銃 刀法 (Закон владения японским огнестрельным оружием и владения правом на меч).  Этот закон распространяет свое действие, как на древние мечи эпохи Муромати, например, так и на мечи новой эры (Shinsakuto 新 作刀). 

 

       Вывоз меча (Nihonto) из Японии осуществляется свободно, если все процедуры почтового, таможенного оформления осуществлены в соответствии с законодательством Японии. Тем не менее, есть одно исключение:

          В 1950 году выступил в силу закон Bunkazai-hogo-хо 文化 財 保護 法, в соответствии с которым мечи, признанные важной работой образцового художественного и исторического значения -  Juyo-Bunkazai 重要 文化 財 ("важная культурная собственность") или Kokuho 国宝 ("национальное достояние") не подлежат вывозу из Японии.

         В настоящее время около 1000 мечей имеют статус  Juyo-Bunkazai, и около 130 Kokuho. Если такой меч продан (что почти невозможно), правительство Японии сохраняет за собой право выкупить его за "справедливую рыночную цену". Если правительство не воспользовалось своим право выкупа, то такой меч остается у покупателя или может быть выкуплен  любым частным лицом.

        Мечи, имеющими ранг ниже Juyo-Bunkazai, так называемые -  Juyo-Bijutsuhin 重要 美術品 ("важно произведение искусства", их около 1000 мечей) могут быть вывезены за пределы Японии. Однако, как только меч с рангом Juyo-Bijutsuhin покинул Японию, он автоматически теряет свой высокий статус.

       Разрешение на экспорт (вывоз) называется - Kobijutsuhin-yushutsu-Kansa-shomei 古 美術品 輸出 鑑 査 証明. Это разрешение на экспорт действителен в течение одного месяца, и в течение этого времени все таможенные процедуры и процедуры экспорта должны быть завершены, в противном случае разрешение теряет силу.  Это разрешение позволяет отправить меч по почте, транспортным перевозчиком или вывезти лично владельцем меча через границу Японии. Выдача разрешения на экспорт, как правило, занимает не менее двух недель.

      Для того, чтобы получить разрешение на вывоз, необходимы следующие документы: заполненный бланк на вывоз, Torokusho и его копия, фото клинка, и адресованный самому себе, конверт (в двух экземплярах).

      Для отправки меча посылкой с Международного почтамта (Kokusai Yubinkyoku 国際 郵 便 局), меч, с разрешением на экспорт должен быть подвергнут таможенному контролю.  Далее, меч должен быть упакован, заполняется форма отправителя и ставится печать перевозчика (при отгрузки).

 


  • 2

#23 Владъ

Владъ

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 345 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Владивосток
  • Россия

Отправлено авг 11 2015 18:04:44

У меня официальна бумага с таможни 13г. что Антикварное холодное оружие до 1945г.-ввозите пожалуйста.Но в мае 15г. вступили в действия изменения,какие-на днях узнаю.

Сегодня после подачи документов на визу,в Японию,"не отходя от кассы сделал официальный запрос" в таможню.


  • 0

#24 lexytune

lexytune

    Рядовой

  • Пользователи
  • 54 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено авг 13 2015 19:27:35

Пфф в любую страну куда можно, потом наземка=))) ну или через наш восток=)))


  • 0

#25 Hubertus

Hubertus

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 656 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Кишинев
  • Россия

Отправлено авг 14 2015 17:29:40

Могу получить в Кишиневе и отправить поездом в Москву.


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024