Все о сухарных сумках
#81
Отправлено окт 22 2017 12:43:16
#82
Отправлено окт 22 2017 13:42:47
Всех приветствую. Интересная сухарка попалась. Обратите внимание на то, как обрезаны шилевки. Такой косой обрез встречается редко.
К сухарке, у меня лично, претензий нет.
Такого обреза я раньше не видел.., но в целом- нормальная позднятина.
#83
Отправлено окт 23 2017 20:29:29
Классный минтовый сухарь, хорошее приобретение.
#84
Отправлено окт 24 2017 08:53:49
Друзья, приветствую!
Попалась вот такая сухарка.
Состояние склад, предмет не носился чем интересна, отсутствует ремешок с крюком, но не срезан а изначально его не было.
При этом пуговицы сборняк, есть цинк есть металл но пришиты по родне.
Что за зверь? какая то на середину войны модицикация?
И шлевки подрезаны не уголком а косо
#85
Отправлено окт 24 2017 08:55:58
еще фото
#86
Отправлено окт 24 2017 08:58:07
еще
#87
Отправлено окт 24 2017 11:44:13
Прям с уверенностью сложно сказать.По идее должен быть крюк
Но если крюк не спорот и действительно не предусматривался, то как предположение, после военный вариант на базе военных заготовок для каких нибудь гражданских или полувоенных формирований.
Все таки очень поздние сухарки мы все видели, с матерчатой петлей, или с пришевным чрезплечным ремешком.
#88
Отправлено окт 24 2017 12:54:18
#89
Отправлено окт 24 2017 14:48:19
Все послевоенные которые я видел были с крюком. Думаю, что одна из разновидностей, перед моделью на 44 год. Может кому-то попадались или фотографии встречались?
Все возможно, я предположил , но конечно я не утверждаю. Просто именно с уверенностью сложно сказать.
#90
Отправлено окт 24 2017 15:05:29
Друзья, приветствую!
Попалась вот такая сухарка.
Состояние склад, предмет не носился чем интересна, отсутствует ремешок с крюком, но не срезан а изначально его не было.
При этом пуговицы сборняк, есть цинк есть металл но пришиты по родне.
Что за зверь? какая то на середину войны модицикация?
И шлевки подрезаны не уголком а косо
Все-таки есть некоторые отличия в прошивке от оригиналов. Я все-таки не уверен, что это на войну. Кстати, без крюка были модификации для ГЮ и БДМ.
#91
Отправлено окт 24 2017 20:57:29
Друзья, приветствую!
Попалась вот такая сухарка.
Состояние склад, предмет не носился чем интересна, отсутствует ремешок с крюком, но не срезан а изначально его не было.
При этом пуговицы сборняк, есть цинк есть металл но пришиты по родне.
Что за зверь? какая то на середину войны модицикация?
И шлевки подрезаны не уголком а косо
Все-таки есть некоторые отличия в прошивке от оригиналов. Я все-таки не уверен, что это на войну. Кстати, без крюка были модификации для ГЮ и БДМ.
Вы не могли бы указать на эти отличия, сравню со своими сухарками
#92
Отправлено окт 24 2017 21:50:10
Приветствую! Может я ошибаюсь, но мне видится что ремешок с крюком на Вашей сухарке всё же был. Это видно по фото внутренней части, где длинный кожаный ремешок пришит к матерчатому "языку". Этот "язык" собственно и есть ремешок с крюком, только на Вашей сухарке он обрезан ещё внутри и довольно грубо. Если допустить что изначально не было ремешка с крюком, тогда смысл пришивания кожаного ремешка к "языку" попросту пропадает, его бы пришили непосредственно к сухарке.
#93
Отправлено окт 24 2017 22:32:39
Вы не могли бы указать на эти отличия, сравню со своими сухарками
Вы посмотрите на второй странице этой темы.
#94
Отправлено окт 24 2017 22:43:46
Вы не могли бы указать на эти отличия, сравню со своими сухарками
Вот для примера одно отличие, это Вермахт:
Сравните с Вашей.
#95
Отправлено окт 24 2017 22:49:48
На Вашей действительно похоже, что ремешка с крюком не было (что тоже указывает на "гражданку").
Внутренний "язычок" прямой, а у Вермахта такие были:
Кстати, я не утверждаю, что Ваша сухарка послевойна, я лишь считаю, что это не на войну, то есть скорее всего из темы ГЮ или БДМ.
У меня много разных сухарок, есть и "гражданские" (лень копаться и фоткать), но такой как Ваша нет, есть только похожие...
#96
Отправлено окт 24 2017 22:58:31
вот сравнение с сухарками разных периодов на войну.
обнаруженные отличия:
Разный тип строчки на задних кольцах - у всех не спрошлой тут сплошной
Отсутствие крюка
Квадратный концевик хлястика внутри
Сплошной шов по клапану (сверху)
Косые углы на шлевках
Вроде все
Ткань такая же как на сухарке на середину войны
Кожаные элементы пришиты правильно
нитки правильные
Пуговицы сборняк но правильные кроме одной на шлевке
загадочкая сумка.
#97
Отправлено окт 24 2017 23:00:35
фото
Хотя у одной тоже есть сплошной шов на задних кольцах.
#98
Отправлено окт 25 2017 00:24:27
Я не спорю насчет военного периода Вашей сухарки, имеется в виду не для военных, а для гражданских. На это как раз указывает отсутствия ремня с крюком.
#99
Отправлено окт 25 2017 08:45:10
Что за зверь, интересно
#100
Отправлено окт 25 2017 20:47:24
На Вашей действительно похоже, что ремешка с крюком не было (что тоже указывает на "гражданку").
Внутренний "язычок" прямой, а у Вермахта такие были:
Кстати, я не утверждаю, что Ваша сухарка послевойна, я лишь считаю, что это не на войну, то есть скорее всего из темы ГЮ или БДМ.
У меня много разных сухарок, есть и "гражданские" (лень копаться и фоткать), но такой как Ваша нет, есть только похожие...
Подскажите, что такое БДМ?
И если есть примеры гражданских сухарок, вы не могли бы выложить фотографии, интересно глянуть.
Опять же, зачем гражданским на сухарке кольца и проушины под флягу и котелок?
#101
Отправлено окт 25 2017 21:00:41
Вот нашел на забугорном сайте со сплошной прошивкой задних колец.
Как я понимаю, именно этот элемент одна из разновидностей изготовления
#102
Отправлено окт 25 2017 21:11:35
Подскажите, что такое БДМ?
Бунд дойчер медель.
#103
Отправлено окт 25 2017 22:17:43
Посмотрел, точно не БДМ.
Склоняюсь к мысли, что это переходной вариант на 43-44 год.
Вот фотки хвоста на М44 он тоже квадратный.
Средняя лямка могла быть пришита так же как на М44 просто петлей и быть утеряна.
но по всем параметрам скорее вариант необычный но на войну.
БДМ цвет не тот и крой.
Еще раз хотел бы акцентировать внимание о том, что я не пытаюсь себя уговорить просто интересная модель и есть большое желание разобраться с удовольствием разберу все нюансы которые по ней могут быть
#104
Отправлено окт 25 2017 23:21:12
Еще раз хотел бы акцентировать внимание о том, что я не пытаюсь себя уговорить просто интересная модель и есть большое желание разобраться с удовольствием разберу все нюансы которые по ней могут быть
Полностью поддерживаю. Эта тема для этого и была создана, чтобы можно было побольше знать о сухарках.
#105
Отправлено окт 25 2017 23:28:27
Вот фотки хвоста на М44 он тоже квадратный.
Средняя лямка могла быть пришита так же как на М44 просто петлей и быть утеряна.
но по всем параметрам скорее вариант необычный но на войну.
Я так понимаю, сухарки шили множество разных артелей, могли и такие шить... особенно к концу войны.
#106
Отправлено окт 26 2017 12:07:58
Т.е на 43-44 год.
#107
Отправлено окт 26 2017 15:29:25
Тоже склоняюсь к тому, что это одна из разновидностей в переходе на м44 относящаяся к какому-то конкретносу производителю..
Т.е на 43-44 год.
Все же позволю с вами не согласиться. Все же центральный крюк либо сознательно удален, кем то и с какой цели мы уже никогда не узнаем. Либо отсутствуют, утеряны документы о данной переходной модели. Пока этих документов еще не обнародовали. Лично мое мнение - центральный крюк грамотно удален, затем прошит. Кем,зачем???
P.S. Если бы это была бы переходная модель, то такие бы сухарки встречались в довольно больших количествах, так как огромное количество текстильных предприятий, даже за малый период времени, успело бы нашить большое количество сухарок именно переходной модели. А их нигде не видно. Разве, что вот такой частный случай, допустим одной неизвестной текстильной фирмой. Никогда фирма самовольно не будит вносить изменения в конструкцию, потому, что ей так захотелось. Есть страх, что заказчик не оплатит товар.А если таких сухарок нашили с 1000 штук, кто платить будет, за работу, материал испорченный, потом опять их надо вернуть в производство и все таки доделать как положено. Это все большой риск. Немцы пиданты и на это не согласяться.
Пока писал статью в голову закралась мысль- в связи с военным временем, бомбардировками и т.д и т.п не успели поставить центральный крюк??? Вот такое тоже возможно........но, с начала крюк ставиться, а потом уже делается прошивка по все длинне.
#108
Отправлено окт 26 2017 17:03:18
#109
Отправлено окт 26 2017 17:47:23
у меня есть подозрение, что был не крюк а петля, как на М44 поскольку и внутренний ремень такой же. И его в свою очередь где-то провтыкали .
Вот это уже ближе к истине
#110
Отправлено окт 27 2017 19:23:38
Я все же считаю, что сухарь на войну, и мне думается петля с крюком все же спорота, глянуть бы макро фото того места где он подшит и должен проходить через стыковой верхний шов.
#111
Отправлено окт 28 2017 21:53:04
как смог сфоткал, видимо крюк все таки был, просо его как то обрезали гуманно.
Ибо в месте где он тероетически выходил наружу нитки с припуском
#112
Отправлено окт 28 2017 21:54:44
еще
#113
Отправлено окт 28 2017 21:59:05
как смог сфоткал, видимо крюк все таки был, просо его как то обрезали гуманно.
Ибо в месте где он тероетически выходил наружу нитки с припуском
Вот теперь все стало понятнее. Тогда нормальная сухарка на войну.
#114
Отправлено окт 29 2017 00:09:37
как смог сфоткал, видимо крюк все таки был, просо его как то обрезали гуманно.
Ибо в месте где он тероетически выходил наружу нитки с припуском
Я обращал на это внимание ещё в 92 посте...
#115
Отправлено окт 29 2017 09:52:57
ну вот и разобрались
Ура
#116
Отправлено окт 29 2017 13:30:10
как смог сфоткал, видимо крюк все таки был, просо его как то обрезали гуманно.
Ибо в месте где он тероетически выходил наружу нитки с припуском
ну вот в этом и суть, собственно я почему-то не сомневался, что так и будет, шов со слабиной нити тому свидетельство, сумка оригинал на войну.
#117
Отправлено окт 30 2017 09:08:33
очень редкая и крутая сухарка. поздравляю
в чем редкость?
#118
Отправлено окт 30 2017 09:10:56
Посмотрел, точно не БДМ.
Склоняюсь к мысли, что это переходной вариант на 43-44 год.
Вот фотки хвоста на М44 он тоже квадратный.
Средняя лямка могла быть пришита так же как на М44 просто петлей и быть утеряна.
но по всем параметрам скорее вариант необычный но на войну.
БДМ цвет не тот и крой.
Еще раз хотел бы акцентировать внимание о том, что я не пытаюсь себя уговорить просто интересная модель и есть большое желание разобраться с удовольствием разберу все нюансы которые по ней могут быть
модель на 44 й год, с доп карманом под набор для чистки винтовки, на 45й была модель проще
#119
Отправлено ноя 06 2017 11:04:14
Всем добра!!
Продолжая тему сухарок на войну без центрального крюка, хотел бы выставить вот такую сухарку на 44-45 год.
Хозяин утрерждает что на 45.
Обратите внимание на то, что сухарка сшита из разных материалов, заклепки на коже, сама кожа грубая, что характерно для конца войны. Карман для пенала для чистки оружия. Мне сухарка очень понравилась. Реально редкий зверь!!!
#120
Отправлено ноя 06 2017 11:06:31