Командирский ранец обр 1936 года, брезентовые лямки
#1
Отправлено фев 01 2013 01:47:19
Командирский, образца 36 года.
Вопрос только в том, с какого по какой года они шли и когда кожаные лямки сменились на брезентовые. В остальном просто покажу чердачную находку. Прибыл с западных рубежей нашей Родины
#6
Отправлено фев 01 2013 01:58:45
Все- таки это интимная сторона и на манекене она особо не выделяется. А лицевая сторона сохранилась не плохо!
Также видны облегченные брезентовые лямки.
Ну и косячок- на одной из лямок подрезан допремешок, но его ответная часть висела на нижнем допкольце, не была потеряна! При этом видно, что срез давнишний
#7
Отправлено фев 01 2013 09:27:29
#8
Отправлено фев 01 2013 10:33:36
Спасибо!
#11
Отправлено фев 01 2013 14:25:47
Но, откуда эти версии: ранняя модель, поздняя... ? Может кто располагает источниками ? Хоть что-нибудь ? Про ТУ не говорю. Может приказ есть ( хотя бы номер) ?
До сих пор не известно, даже, какого года образца данный предмет.
Например, в "Номенклатуре основных предметов вещевого снабжения сухопутных и воздушных сил РККА" за 36 год об этом предмете ни слова. Хотя перечисляется все, начиная от свистков и темляков к шашкам и заканчивая ранцевым снаряжением бойца пехоты. В более поздних документах, так же, не встречал ни какой информации об этом предмете.
Раз уж тема всплыла, интересно было бы наконец разобраться с одним из самых загадочных предметов снаряжения Красной Армии.
Может фото тех лет с командирским ранцем кто покажет ?
#12
Отправлено фев 01 2013 14:50:55
Да, это третий тип, который я встречал на ранцах этого типа. Всего видел три вида, черные гладкие, коричневые гладкие и эти. Но, думаю, кнопки ставили из разряда "какие были" учитывая что все они одной артели это забавный фактОчень интересные кнопки, если можно, покажите их на вашем ранце
Ленни, ранняя/поздняя версии это мои личные догадки, основанные на логике и манере изготовления солдатских ранцев и рюкзаков. Тоесть самые ранние модели были с полностью кожаными лямками, затем кожа постепенно заменялась на брезент. Тем самым облегчалась вся конструкция походного снаряжения.
По временному также все,видимо, отталкиваются от солдатских ранцев.
Я видел только один ранец с четкой датой выпуска и полным комплектом штампов, датирован ранец 1938годом. Если исходить из того, что он ранний, по причине наличия на нем именно кожаных ремней, то логично предположить, что брезентовые лямки пошли с периода более позднего...
В один период изготавливать лямки из разного материала вряд ли могли, т.к. Артель изготавливающая эти предметы одна.
#13
Отправлено фев 01 2013 15:18:03
...Ленни, ранняя/поздняя версии это мои личные догадки, основанные на логике и манере изготовления солдатских ранцев и рюкзаков. Тоесть самые ранние модели были с полностью кожаными лямками, затем кожа постепенно заменялась на брезент. Тем самым облегчалась вся конструкция походного снаряжения.
По временному также все,видимо, отталкиваются от солдатских ранцев.
Я видел только один ранец с четкой датой выпуска и полным комплектом штампов, датирован ранец 1938годом. Если исходить из того, что он ранний, по причине наличия на нем именно кожаных ремней, то логично предположить, что брезентовые лямки пошли с периода более позднего...
В один период изготавливать лямки из разного материала вряд ли могли, т.к. Артель изготавливающая эти предметы одна.
Приветствую.
Мысль понятна и логична. Я об этом тоже размышлял.
Не понятно другое. Почему, по предмету, выпускавшемуся не менее трех ( предположение) лет для ком. состава РККА нет ни каких источников ( приказов, ТУ, описания в номенклатуре ВХС и т.д.) информации! Не найти даже фото с этим ранцем. Может всего этого нет только у меня, а у других есть ? Вот и попросил прояснить этот момент. Сам предмет, вроде как, знаковый... До сих пор - несбыточная мечта многих собирателей снаряжения КА. А информации - ноль.
Если действительно правда, что "командирские ранцы" ( кстати, пока это тоже условное название) выпускала всю дорогу только одна единственная Артель, это очень интересно. За это спасибо.
#15
Отправлено фев 01 2013 15:47:36
Найден на чердаке, в сундуке в Смоленской области, как говорил человек, у которого я его приобрел.
Кирза цела, кожа мягкая, все ремешки гнутся и шкура не только не лезет, но и без трещин и прорывов. Такое тоже в первый раз встречаю. Обычно хоть какой-то надлом да присутствует.
Ну и стоит отметить ловящий крюк. Предмет именно для этого ранца предназначен. Он менее громоздкий, чем солдатский.
Ну и штампы отличные на нем, прям красота
занимает почетное первое место среди моих рюкзаков и ранцев.
#20
Отправлено фев 01 2013 18:18:53
Штампы артели Шорник тоже. Причем с указанием адреса павильона на Апраксином дворе
А что там за номер? Хочу посмотреть, что там сейчас, живу рядом.
#21
Отправлено фев 01 2013 18:59:23
Штампы артели Шорник тоже. Причем с указанием адреса павильона на Апраксином дворе
А что там за номер? Хочу посмотреть, что там сейчас, живу рядом.
Ленинград, Апраксин двор, корпус номер 29
#22
Отправлено фев 01 2013 19:48:47
Ну и раз пошла такая пьянка.. И я научился ужимать фото на планшете, то выложу еще и фото своего самого любимого ранца. Найден на чердаке, в сундуке в Смоленской области, как говорил человек, у которого я его приобрел. Кирза цела, кожа мягкая, все ремешки гнутся и шкура не только не лезет, но и без трещин и прорывов. Такое тоже в первый раз встречаю. Обычно хоть какой-то надлом да присутствует. Ну и стоит отметить ловящий крюк. Предмет именно для этого ранца предназначен. Он менее громоздкий, чем солдатский. Ну и штампы отличные на нем, прям красота занимает почетное первое место среди моих рюкзаков и ранцев.
Ну очень красивый ранец !Мех такой красивый.И состояние вцелом просто класс!Завидую вам белой завестью!
#23
Отправлено фев 01 2013 22:41:45
Ну и раз пошла такая пьянка.. И я научился ужимать фото на планшете, то выложу еще и фото своего самого любимого ранца.
...Ну и штампы отличные на нем, прям красота
занимает почетное первое место среди моих рюкзаков и ранцев.
Отличный по состоянию предмет! Что называется: купил и забыл.
На сегодня, наверное, один из лучших среди показанных в сети.
Сам в свое время на него положил глаз. Но, было много других трат и брать не стал. Там и цена была - подарок!
#25
Отправлено фев 02 2013 00:03:17
#26
Отправлено фев 02 2013 11:41:28
Если что- то иньересно в большом разрешении, то залью фото малоужатые.
Конечно интересно! Если бы куда-нибудь на файл.мейл.ру залили бы, было бы очень интересно посмотреть.
Корпус 29 в Апрашке - небольшое трехэтажное здание, где сейчас торгуют всяким барохлом. На втором этаже кафе. Интересно, где они там помещались, даже не представляю, или объемы не слишком большие были? Явно на всю армию шить было места маловато.
Я его хорошо помню, часто ходил мимо. При случае посмотрю повнимательнее, что там.
Вот фото этого корпуса из сети:
Фото отсюда: http://www.citywalls...qad7307k6d4d8i1
#27
Отправлено фев 02 2013 14:18:40
Вещи зачетные! Но парадокс в том,что за 20лет лет не нашел ни одного фото,доказывающего,что их носили в армии!Ситуация очень напоминает историю трехсекционного подсумка под гранату ф-1.Шили их активно с 41г. по 45,на складах их ---море! Но на фронте и вообще в армии их никто не носил!Нет ни одного конкретного фото бойца с этим подсумком.А вот подсумок под ргд,пожалуйста,--- фоток полно и до войны и во время и после!Отличные ранцы! Тоже удивлен отсутствию информации по данному предмету экипировки,фото не видел но имею открытку 43-го года ,,подвиг лейтенанта...,,
#28
Отправлено фев 02 2013 14:43:41
ну и показывал я когда этот ранец своему товарищу, тоже копарю, но копал он еще с середины восьмедисятых и по наши дни и говорит, что точь в точь такие лямки находил на невском пятачке в районе маяка и десантного оврага, как раз в тех местах кадровые части бились. он говорит именно ссылаяь на характерный наворот лямок- кучу фурнитуры и ни на что не похожий перехлест кожи на лямках. но это лишь лова и тут им не многие поверят, да и в доказательство такие сведения не привести в наших изысканиях. это говорит лишь о том, что надо искать фотографии, они ДОЛЖНЫ быть
#29
Отправлено фев 04 2013 21:00:27
У немцев были подобные ранцы? (ГЮ,РАД и т.д.)
У знакомого видел похожий ранец, брезентовый верх, мохнатая спина, на клапане 4 петли под доп ремни,фурнитура вся железная,внизу два крючка для подмышечных ремней,на ремнях треугольные зацепы.
Нутрянку не видел,но снаружи на коже клейм нет.
Он утверждает что немецкий (типо ГЮ или ещё х.з. кто), но точно не пехотный.
Мне кажется что советский,попрошу фото сделать.
#30
Отправлено фев 04 2013 21:14:48
конечно надо фото.Люди часто путают сов.ранцы с ГЮ,партией и РАД.Знатоки подскажите пжл.
У немцев были подобные ранцы? (ГЮ,РАД и т.д.)
У знакомого видел похожий ранец, брезентовый верх, мохнатая спина, на клапане 4 петли под доп ремни,фурнитура вся железная,внизу два крючка для подмышечных ремней,на ремнях треугольные зацепы.
Нутрянку не видел,но снаружи на коже клейм нет.
Он утверждает что немецкий (типо ГЮ или ещё х.з. кто), но точно не пехотный.
Мне кажется что советский,попрошу фото сделать.
#31
Отправлено фев 07 2013 16:47:03
#32
Отправлено фев 08 2013 00:04:56
#33
Отправлено мар 01 2013 11:36:58
какая там фурнитура под карманчиком внутри
#34
Отправлено мар 01 2013 14:12:11
#35
Отправлено мар 01 2013 15:30:01
#36
Отправлено июл 09 2013 22:49:45
а можно покрупнее отфотографиравать задний крюк что со стороны спины цеплялся к ремню- а то на всех что я видел ранцах его не было...
#37
Отправлено сен 17 2013 22:42:09
Красивые вещи. И редкие!
Но, откуда эти версии: ранняя модель, поздняя... ? Может кто располагает источниками ? Хоть что-нибудь ? Про ТУ не говорю. Может приказ есть ( хотя бы номер) ?
До сих пор не известно, даже, какого года образца данный предмет.
Например, в "Номенклатуре основных предметов вещевого снабжения сухопутных и воздушных сил РККА" за 36 год об этом предмете ни слова. Хотя перечисляется все, начиная от свистков и темляков к шашкам и заканчивая ранцевым снаряжением бойца пехоты. В более поздних документах, так же, не встречал ни какой информации об этом предмете.
Раз уж тема всплыла, интересно было бы наконец разобраться с одним из самых загадочных предметов снаряжения Красной Армии.
Может фото тех лет с командирским ранцем кто покажет ?
В албоме довоенном РККА есть фото .
#38
Отправлено фев 25 2014 23:47:07
смотрел седня хронику на форуме. Встреча сов.командиров и немецких. И ВОТ ЧТО НАШЕЛ!!!! Единственное вменяемое фото ком.ранца. Все таки в армии они были и их носили. Осталось найти в хронике мистический тряпичный трехсекционный подсумок под ф-1.
#39
Отправлено фев 26 2014 02:06:56
#40
Отправлено мар 26 2014 22:44:38
Например, в "Номенклатуре основных предметов вещевого снабжения сухопутных и воздушных сил РККА" за 36 год об этом предмете ни слова.
А где с этим документом отзнакомиться можно? В бумажном или электронном виде.