Перейти к содержимому

АУКЦИОН — ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ














 


супернаходка в Туапсе

клинок

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 28

#1 svs

svs

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 045 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено июн 22 2018 16:16

"Эту саблю нашли в скале, где её прятали контрабандисты XVIII века, и пролежала под открытым небом около 250 лет.. Рукоятка сабли - из слоновой кости, а на клинке - две надписи на старославянском языке. На одной из сторон клинка в переводе на современный язык написано: «ГОСПОДИ, СПАСИ ОТ САТАНЫ», на другом - «КТО К НАМ С МЕЧОМ ПРИДЁТ, ТОТ ОТ МЕЧА И ПОГИБНЕТ». Размер сабли с черенком составляет почти метр. На лезвие нанесен также цветочный орнамент. Клинок, говорят эксперты, сделан из персидской стали". : https://www.kuban.kp...6305.5/3183783/

Прикрепленные изображения

  • супернаходка в Туапсе
  • супернаходка в Туапсе

  • 0

#2 svs

svs

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 045 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено июн 22 2018 16:17

...

Прикрепленные изображения

  • супернаходка в Туапсе

  • 0

#3 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено июн 22 2018 17:32

«На ней нет желоба для стока крови» :) и «Сабля пролежала под открытым небом 250 лет» :) а так же «Отнял у детей» и «Стали доставать коллекционеры» ( читаем, гнусные твари) — улыбнуло и запахло чем то гниловатым...
  • 1

#4 шева

шева

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 972 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Станица Гундоровская
  • Россия

Отправлено июн 22 2018 17:43

На ней нет желоба для стока крови :) и Сабля пролежала под открытым небом 250 лет :) а так же Отнял у детей и Стали доставать коллекционеры ( читаем, гнусные твари) улыбнуло и запахло чем то гниловатым...

А вы и в правду считаете, что они там быть обязаны- "желоба для стока крови"? И вообще, долы( ну ,это все их так называют, кроме вас..) служили именно для этого, что бы кровь стекала? Великий вы наш, "знаток" холодного оружия..Жесть.. :clap:


  • 3

#5 шева

шева

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 972 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Станица Гундоровская
  • Россия

Отправлено июн 22 2018 18:55

Пришлось скобки цитат расставить, а то не все думать могут...

Ну, так с этого и нужно было начать.. А то, по предыдущему состоянию поста, другая мысль и прийти не могла..-появился новый ГУРУ.. А думать, все могут.. только не все думают, когда такие посты, от своего имени пишут, а ни как, цитаты.. Так что.. " Наказаний, без вины- не бывает!" Г Жеглов.


  • 0

#6 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено июн 22 2018 19:02

Вот я и пишу, как железо пролежало на поверхности 250 лет и ещё как новое? И что за девиз такой из фильма о Александре Невском? Предмет и статья фэйком попахивают
  • 1

#7 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено июн 22 2018 19:05

Пришлось скобки цитат расставить, а то не все думать могут...

Ну, так с этого и нужно было начать.. А то, по предыдущему состоянию поста, другая мысль и прийти не могла..-появился новый ГУРУ.. А думать, все могут.. только не все думают, когда такие посты, от своего имени пишут, а ни как, цитаты.. Так что.. " Наказаний, без вины- не бывает!" Г Жеглов.

Не все могут сразукавычки ставить, на некоторых гаджетах это не так просто. Прошу стереть свой пост
  • 0

#8 шева

шева

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 972 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Станица Гундоровская
  • Россия

Отправлено июн 22 2018 19:13

Ну, так, и мой уже , как то ,не уместен..


  • 0

#9 svs

svs

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 045 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено июн 22 2018 20:42

Кстати, начав разбираться, откуда растут ноги у "кровостоков", неожиданно обнаружил, что в старом немецком наши "долы" переводились как "blutrinnen"... (blut - "кровь" и rinnen - "течь") :)


  • 0

#10 шева

шева

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 972 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Станица Гундоровская
  • Россия

Отправлено июн 22 2018 21:15

Кстати, начав разбираться, откуда растут ноги у "кровостоков", неожиданно обнаружил, что в старом немецком наши "долы" переводились как "blutrinnen"... (blut - "кровь" и rinnen - "течь") :)

По поводу дол ,для стекания крови-это полный бред.. У них совсем другая функция всегда была, есть и будет.. Зачем нырять к немцам? Дол-довольно простое и русское слово..

Дол (также дола, от общеславянского корня дол — «яманизина») — жёлоб, продольное углубление на клинкебелого (холодного) оружия, на револьверном барабане, инструментах и так далее, предназначенное главным образом для его облегчения с сохранением прочностных характеристик изделия.


  • 1

#11 palash 1826

palash 1826

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 135 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:у моря
  • Россия

Отправлено июн 22 2018 21:26

"Сабля" современная херня. Ей не более 60 лет...


  • 3

#12 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено июн 22 2018 21:53

"Сабля" современная херня. Ей не более 60 лет...


А то и меньше :) Хавает наш народ сенсации на ура
  • 0

#13 rogi

rogi

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 107 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Россия

Отправлено июн 23 2018 02:26

Как вариант, старая копия..  лет так 80 :sad:


  • 0

#14 svs

svs

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 045 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено июн 23 2018 06:07

 

Кстати, начав разбираться, откуда растут ноги у "кровостоков", неожиданно обнаружил, что в старом немецком наши "долы" переводились как "blutrinnen"... (blut - "кровь" и rinnen - "течь") :)

По поводу дол ,для стекания крови-это полный бред.. У них совсем другая функция всегда была, есть и будет.. Зачем нырять к немцам? Дол-довольно простое и русское слово..

Дол (также дола, от общеславянского корня дол — «яманизина») — жёлоб, продольное углубление на клинкебелого (холодного) оружия, на револьверном барабане, инструментах и так далее, предназначенное главным образом для его облегчения с сохранением прочностных характеристик изделия.

 

Сказать "бред" - проще простого. Выяснить "почему" - сложнее. А "нырять к немцам" - ну хотя бы за тем, что довольно много русских оружейных терминов суть обрусевшие нерусские. И не думаю, что немцы не знали зачем нужны долы на клинке.  :)


  • 0

#15 шева

шева

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 972 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Станица Гундоровская
  • Россия

Отправлено июн 23 2018 07:06

Я думаю, что если бы вы учили в институте сопромат, то выяснять ничего  не нужно вообще. Он объясняет все.. и логику и смысл дол на клинке. А то, что они служат для стока крови (даже логически это сложно понять)- так, как это было бредом воспаленного мозга необразованного человека, так и останется..


  • 0

#16 svs

svs

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 045 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено июн 23 2018 16:08

Я думаю, что, если бы Вы думали, а не встречали в штыки все, что Вам не нравится, то поняли бы, о чем я говорю. :)
  • 2

#17 Макенна

Макенна

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 625 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:колпино
  • Россия

Отправлено июн 23 2018 18:10

я за кровосток


  • 1

#18 Игорь Аверьянов

Игорь Аверьянов

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 781 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Оренбург
  • Россия

Отправлено июн 23 2018 19:50

Странная дискуссия. И svs, и дедай, просто, цитировали статью из Комсомольской правды. Практически, слово в слово. К чему такие наезды? Если уж и предъявлять претензии по поводу "кровостоков" и исторической ценности, так это к авторам статейки, а не к ним. 


  • 1

#19 svs

svs

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 045 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено июн 24 2018 02:51

То, что статья безграмотная с точки зрения оружиеведения - очевидно. То, что специалисты, атрибутировавшие саблю, те еще "специалисты" - очевидно. То, что долы (при всем моем уважении к знатокам сопромата и словарей) на старонемецком оказались "blutrinnen"-ами, ИМХО, любопытный факт, нуждающийся в изучении, и приведен он мною здесь сугубо для общего развития. Ну а касательно наездов - просто у уважаемого Шевы плохое настроение оказалось. Бывает. :)


  • 1

#20 Sandro-big

Sandro-big
  • Пользователи
  • 8 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Краснодарский кр
  • Россия

Отправлено мар 03 2019 09:56

Доброго Всем! Ваша сабля фуфлом попахивает,моё мнение. Вот настоящая,орда 14 век.

Прикрепленные изображения

  • супернаходка в Туапсе
  • супернаходка в Туапсе
  • супернаходка в Туапсе
  • супернаходка в Туапсе

  • 0

#21 CrazyFrog

CrazyFrog

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 527 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Жабинка
  • Гондурас

Отправлено мар 03 2019 18:16

Доброго Всем! Ваша сабля фуфлом попахивает,моё мнение. Вот настоящая,орда 14 век.

 

При чём тут орда к как бы 18 веку?


  • 0

#22 Sandro-big

Sandro-big
  • Пользователи
  • 8 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Краснодарский кр
  • Россия

Отправлено мар 03 2019 22:29


[/quote]
 
При чём тут орда к как бы 18 веку? Я просто привёл пример,может и не в тему. Из статьи возраст сабли не указан,откуда информация кто её спрятал и когда,для меня загадка. Далее бронза, за 250 лет практически не поменяла цвет, или её по чистили? Вообще одни вопросы к предмету. И если даже отнести её к 18 в то буквы так плясать не могут. Паир тема.
  • 2

#23 CrazyFrog

CrazyFrog

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 527 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Жабинка
  • Гондурас

Отправлено мар 04 2019 16:15

[/quote]
 
При чём тут орда к как бы 18 веку? Я просто привёл пример,может и не в тему. Из статьи возраст сабли не указан,откуда информация кто её спрятал и когда,для меня загадка. Далее бронза, за 250 лет практически не поменяла цвет, или её по чистили? Вообще одни вопросы к предмету. И если даже отнести её к 18 в то буквы так плясать не могут. Паир тема.

 

Ну да, по сохрану, так эта сабля "пролежала под открытым небом" в музее.


  • 0

#24 Misha-Tuapse

Misha-Tuapse
  • Пользователи
  • 1 сообщений
  • На форуме:c 2016 г.
  • Город:туапсе
  • Россия

Отправлено авг 10 2019 21:28

Помогите определить Что за шашка?? чья и каких годов???? Как лучше сохранить или законсервировать???

Прикрепленные изображения

  • супернаходка в Туапсе
  • супернаходка в Туапсе
  • супернаходка в Туапсе
  • супернаходка в Туапсе
  • супернаходка в Туапсе
  • супернаходка в Туапсе
  • супернаходка в Туапсе

  • 0

#25 Kxan

Kxan

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 714 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Moskva
  • Россия

Отправлено авг 11 2019 11:01

"Эту саблю нашли в скале, где её прятали контрабандисты XVIII века, и пролежала под открытым небом около 250 лет.. Рукоятка сабли - из слоновой кости, а на клинке - две надписи на старославянском языке. На одной из сторон клинка в переводе на современный язык написано: «ГОСПОДИ, СПАСИ ОТ САТАНЫ», на другом - «КТО К НАМ С МЕЧОМ ПРИДЁТ, ТОТ ОТ МЕЧА И ПОГИБНЕТ». Размер сабли с черенком составляет почти метр. На лезвие нанесен также цветочный орнамент. Клинок, говорят эксперты, сделан из персидской стали". : https://www.kuban.kp...6305.5/3183783/

 

Надписи на клинке вызывают большое сомнение, как относящиеся к веку XVIII му.

Прикрепленные изображения

  • супернаходка в Туапсе

  • 0

#26 Kxan

Kxan

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 714 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Moskva
  • Россия

Отправлено авг 11 2019 11:06

И хорошо бы увидеть надпись "спаси господи нас от сатаны" полностью.

То, что представлено на фото как то не складывается с этим переводом.

Думаю, что статья обычная газетная "сенсация", написанная дилетантами для дилетантов.

Прикрепленные изображения

  • супернаходка в Туапсе

  • 0

#27 Kxan

Kxan

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 714 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Moskva
  • Россия

Отправлено авг 11 2019 11:13

Я думаю, что если бы вы учили в институте сопромат, то выяснять ничего  не нужно вообще. Он объясняет все.. и логику и смысл дол на клинке. А то, что они служат для стока крови (даже логически это сложно понять)- так, как это было бредом воспаленного мозга необразованного человека, так и останется..

Полностью согласен с Шева, дол улучшает рубящие качества сабли без ее утяжеления.

Куда же и как будет стекать кровь могут сказать только те люди, которые практикуют...., здесь оные отсутствуют.

Или кто то рубил человека?, тогда поделитесь собственным опытом.


  • 0

#28 Eugene1981

Eugene1981

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 062 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 12 2019 18:45

о чём разговор то?

тут и про "артефакт" и про дол/кровосток и "а вот гляньте чо для примера не в тему" и "помогите определить"  :wacko:


  • 0

#29 super

super

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 416 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Нью Йорк, Одесса
  • Россия

Отправлено авг 12 2019 21:20

Помогите определить Что за шашка?? чья и каких годов???? Как лучше сохранить или законсервировать???

attachicon.gif20190810_104937.jpgattachicon.gif20190810_105011.jpgattachicon.gif20190810_105126.jpgattachicon.gif20190810_104948.jpgattachicon.gif20190810_104817.jpgattachicon.gif20190810_104830.jpgattachicon.gif20190810_104639.jpg

 

 

Можете сами попробовать определить.

 

https://swordmaster....li/topic-3.html


  • 0



Темы с аналогичным тегами клинок

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2019