Перейти к содержимому

АУКЦИОН — ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ














 


"Редкие гранаты"

Тема+сбор редких фотографий

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1126

#1 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 249 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Верификация:Профиль и телефон не подтверждены администрацией
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 26 2014 20:19

Здравствуйте! Для покраски макета французской гранаты OF (длина 86 мм, диаметр 60 мм) у меня возник вопрос, что это за модель и в какой же цвет её выкрашивали? В Интернете фото, практически, повторяются. Может быть, у кого-то есть предмет в оригинальном окрасе? И чтобы не плодить тем,  кого-то, может быть, не затруднит выложить фото ММГ гранаты или её "запчастей" , которых никогда не было на форуме(разных стран и прошедших войн)? Для примера, прикреплю фото французской гранаты OF with M1924 fuze и осколочной рубашки на немецкое яйцо М-39 (фото выкладывайте только своё, не из Интернета.) Неужто кому-то попадалась такая рубаха?! Думаю, всем будет интересно и все будут отмечены за участие! Всех дорогих форумчан с наступающим!

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"

  • 4

#2 Gex

Gex

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 5 месяцев
  • 2 606 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено дек 27 2014 12:46

Вот в оригинальном окрасе.

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"

  • 1

#3 Gex

Gex

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 5 месяцев
  • 2 606 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено дек 27 2014 17:26

Цвет вроде один в один. Красили действительно похоже кистью.
  • 0

#4 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 249 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Верификация:Профиль и телефон не подтверждены администрацией
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 27 2014 18:16

Вот поляк Z-23. Длина корпуса - 83мм.

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"

  • 0

#5 Gex

Gex

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 5 месяцев
  • 2 606 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено дек 27 2014 18:37

Вот в оригинальном окрасе.
attachicon.gifIMG_1168-1.jpg




Длинна 84мм, диаметр по завальцовке 63мм
  • 0

#6 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 249 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Верификация:Профиль и телефон не подтверждены администрацией
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 27 2014 19:27

Кто его знает... Окрас французский. Корпус - меньше. Я тут как то тему уже создавал по отличиям ( http://forum.ww2.ru/...pic=4214243&hl=)


  • 0

#7 Gex

Gex

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 5 месяцев
  • 2 606 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено дек 27 2014 20:33

Кстати, у польских яиц идёт в горловине аллюминиевая вставка с резьбой. Как у французов с плоским дном
  • 0

#8 Blutgericht

Blutgericht

    Генерал-фельдцейхмейстер

  • Пользователи
  • 695 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено дек 27 2014 21:48

Добавлю пару экземпляров)

Glasmine 43

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"

  • 0

#9 Blutgericht

Blutgericht

    Генерал-фельдцейхмейстер

  • Пользователи
  • 695 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено дек 27 2014 21:51

И учебная М39,правда реставрированная.

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"

  • 3

#10 Маэстро 74

Маэстро 74

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет
  • 977 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Москва,СВАО
  • Россия

Отправлено дек 29 2014 10:37

Французов и яйца,как в первом посте нет.но есть вот такой полячок.

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"

  • 1

#11 pakri2

pakri2

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 736 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено янв 01 2015 12:53

С Новым годом, камрады!  :drinks_cheers:

Всё нижесказанное - личное мнение, не более того. :vvv:

 

Такая форма наступательной гранаты из тонкого железного (стального) листа и метод скрепления половинок корпуса

путём накатки (завальцовки) впервые появилась у французов во время ПМВ.

Некоторые страны воспользовались этой идеей - например, Польша, Германия; в дальнейшем - СССР и др. страны.

Внешняя похожесть обусловлена некоторыми особенностями:

- округлая форма - для равномерного распределения осколков, также округлые формы выгодны технологически - половинки легко штампуются прессом;

- поясок в центре - шов закатки;

- подобный размер - для удобства удержания в кисти "среднего человека" и необходимого объёма ВВ.

Любое производство начинается с проекта, а тут и проектировать/рассчитывать ничего не надо - обмерил трофейную и готово (помните историю копирования Б-26 в СССР?)

Только надо учитывать имеющуюся технологическую оснастку и свои технические возможности, а также предпочтения военных и выдвинутые ими ТТХ гранаты.

Кроме того, во время ВМВ производством боеприпасов занимались предприятия, ранее военную продукцию не выпускавшие. Их изделия отличались на определённые допуски - формой, снаряжением и т.п.

Также, во время войны используются трофеи. Помнится, выкладывали здесь инструкцию для бойцов РККА - как использовать польские гранаты типа Ф-1 с советским запалом УЗРГ (их диаметры чуть разнились).

Поэтому, запал не всегда определяет принадлежность...

А клейма на подобную продукцию не ставят, ибо тонкий металл корпуса при клеймении - в этом месте утоньчается и при взрыве его тут разорвёт (бОльшая часть энергии газов выйдет в этом месте разрыва).

 

Чтобы как-то определять принадлежность этих гранат, их надо обмерить во всех местах и взвесить. Это поможет найти отличия в корпусах.

Хотя лично я думаю, что более острый нижний конец - это французы; а более округлые формы - у польских гранат.

И последнее: многие владельцы макетов выкладывают фотографии плохого качества - неправильный ракурс съёмки, снято против света, нерезкие (расплывчатые), тёмные, малого размера, без указания размеров или предмета для масштаба и т.д., и т.п.   :asss:

Для меня загадка - как можно современным автоматическим фотоаппаратом делать такие фото? У меня специально так не получится... :spiteful:

На фото ниже: сначала пачка сигарет для масштаба :1765674: , затем макеты гранат - Германия, Польша, Франция соответственно. :1_010:

 

 

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"

  • 1

#12 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 249 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Верификация:Профиль и телефон не подтверждены администрацией
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено янв 02 2015 14:56

http://www.lexpev.nl...pzecnywz33.html

http://www.lexpev.nl...czepnywz23.html Вот такие интересные ссылки. Что скажете?


  • 0

#13 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 249 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Верификация:Профиль и телефон не подтверждены администрацией
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено янв 02 2015 20:03

Представляю на фото два экземпляра. Левая: в оригинальном окрасе. Длина - 84 мм, диаметр по завальцовке - 63мм. Алюминиевой вставки не было (запал вкручивается очень туго). Правая: перекрас (когда-то была жёлтой). Длина - 88мм, диаметр по завальцовке - 62 мм. Алюминиевая вставка присутствует (на фото плохо видно). Вопрос: кто есть кто?

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"

  • 0

#14 pakri2

pakri2

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 736 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено янв 02 2015 21:03

Lexpev - авторитет, конечно...

Но обратите внимание, что по первой ссылке - фото постороннего человека Bosman и отсутствие ТТД.

По второй ссылке: рисунок Greg и кое-какие ТТД.

Похоже, Лекспев воспользовался чужими данными - т.е. самих гранат в руках не держал.

А приведённые габаритные размеры не соответствуют озвученным здесь.

И рисунки ("мурзилки") - это не официальные чертежи с точными размерами...

Надо бы у польских и французских камрадов поспрашать - из первоисточников, так сказать...

Или дальше бездоказательно гадать...

 

Я остаюсь при своём мнении: точно идентифицировать принадлежность невозможно.

Вроде того, как получали от Франции гранаты F-1 - сначала царская армия, потом белогвардейцы.

Потом эти гранаты использовались в РККА, причём сначала со своими запалами, потом с УЗРГ...

Вопрос: если корпус французский, а запал российский - чья это граната? И какая - F-1 или Ф-1?

А потом этими же гранатами снабжали испанских республиканцев... - испанские стали?


  • 1

#15 pakri2

pakri2

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 736 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено янв 03 2015 00:00

Кстати: на скане ниже - страница французского Руководства по ручным гранатам от 1918г.,

где изображена французская граната обр.1915г. с разными взрывателями.

В это время про "независимое и суверенное" польское государство никто и слыхом не слыхивал...  :swoon:  ибо не было такого... :spiteful:

Так что, приоритет за французами однозначно. А уж дальше их клепали и в других странах...

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"

  • 0

#16 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено янв 06 2015 18:49

Вот тоже вроде парочка не частых гранаток ( с лева )

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"

  • 1

#17 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено янв 06 2015 18:53

11

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"

  • 2

#18 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено янв 06 2015 18:55

Монстр ПЕРВОЙ МИРОВОЙ

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"

  • 5

#19 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено янв 06 2015 18:56

Новицкого 1914 года

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"

  • 4

#20 pakri2

pakri2

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 736 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено янв 06 2015 19:21

Кто сможет атрибутировать левую?! Выскакивала здесь РГД-33, с похожей конструкцией (тоже не определили назначение).

Уверен, что это советский эрзац тяжёлых годов обороны - 41-42гг., возможно, и 43-го года.

Вряд ли у подобных гранат были какие-то официальные названия, кроме внутренних заводских; да и те - уже канули в Лету...

Взрывчатки не хватало, экспериментировали с любыми смесями, в том числе - жидкими ВВ.

Ручка РГД-33 - потому как её производство отлажено.

А вот банку пришлось увеличить в объёме для сохранения достаточной силы взрыва.

Испытания подобные эрзацы проходили прямо на передовой. Выпускались мелкими партиями - по возможности и необходимости.

Михал Михалыч в курсе, наверное... Может, поделится...


  • 0

#21 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено янв 06 2015 19:25

Может и так , но меня смущает задвижка под детон , как на 33 ей раннего типа .


  • 0

#22 pakri2

pakri2

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 736 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено янв 06 2015 19:28

Маклок, посмотрите ссылку -

http://forums.gunboa...Us-Your-Goodies

Тут буржуинские коллекционеры-любители называют французское яйцо "OF1".


  • 2

#23 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 249 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Верификация:Профиль и телефон не подтверждены администрацией
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено янв 06 2015 19:34

Маклок, посмотрите ссылку -

http://forums.gunboa...Us-Your-Goodies

Тут буржуинские коллекционеры-любители называют французское яйцо "OF1".

Спасибо! Интересная ссылка. Вопрос, верить ли им? Они могут назвать его и из-за запала. Никак не могу определится, что же "подписать на коробочке" с моими корпусами. Какой есть какой?


  • 0

#24 pakri2

pakri2

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 736 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено янв 06 2015 19:43

Причём тут запал? Туда разные ставились/подходили.

По ссылке гранаты ПМВ обсуждают. Никакой самостоятельной Польши ещё нет.

Отсюда вывод: на своей коробочке можете написать "Граната французского типа образца 1916г."

Ежели с польским запалом была найдена - значит, польская; ежели с французским - французская...

 

А впрочем, как знаете...


  • 0

#25 Гость_sarepta_*

Гость_sarepta_*
  • Гости

Отправлено янв 06 2015 20:30

Слева поляк серого окраса с красной полосой, а вот по середине чьё производство? На дне винт, все изделия найдены на румынских позициях или просто в нашу ф-1 запал ролана вкрутили.

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"

  • 0

#26 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 249 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Верификация:Профиль и телефон не подтверждены администрацией
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено янв 06 2015 20:33

Слева поляк серого окраса с красной полосой, а вот по середине чьё производство? На дне винт, все изделия найдены на румынских позициях или просто в нашу ф-1 запал ролана вкрутили.

С винтом Ф-1 - это французского типа. Производство - любое. Запал также - любой.


  • 0

#27 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 249 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Верификация:Профиль и телефон не подтверждены администрацией
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено янв 07 2015 16:24

Со своими корпусами разобрался. Всем , которые помогали, спасибо! А вот с эрзац гранатой вопросов не уменьшилось. Может, кто приведёт пример использования жидкого ВВ в гранатах (кроме дымовых)?


  • 0

#28 pakri2

pakri2

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 736 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено янв 07 2015 18:38

Со своими корпусами разобрался.

Поделитесь выводами?

Может, меня разубедите...

Может, кто приведёт пример использования жидкого ВВ в гранатах?

Запросто: фугасная ПРГ обр. 1941г. (с жидким ВВ).


  • 0

#29 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 249 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Верификация:Профиль и телефон не подтверждены администрацией
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено янв 07 2015 20:41

Со своими корпусами разобрался.

Поделитесь выводами?

Может, меня разубедите...

>Может, кто приведёт пример использования жидкого ВВ в гранатах?

Запросто: фугасная ПРГ обр. 1941г. (с жидким ВВ).

 

Выводы, кстати, вы мне подсказали! "

Отсюда вывод: на своей коробочке можете написать "Граната французского типа образца 1916г."

Ежели с польским запалом была найдена - значит, польская; ежели с французским - французская." На подобии винтовой Ф-1. А вот фото фугасной РПГ нет у вас (можно из сети)?


  • 0

#30 pakri2

pakri2

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 736 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено янв 07 2015 23:27

фото фугасной РПГ нет у вас?

Скан документа с рисунком гранаты ПРГ (не РПГ!)  - интеллектуальная собственность Михал Михалыча... :pardon:

Охраняется Законом об авторском праве. Вот лет эдак через 70... :rolleyes:


  • 0

#31 pakri2

pakri2

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 736 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено янв 07 2015 23:57

изделия найдены на румынских позициях или просто в нашу ф-1 запал ролана вкрутили.

Это не наша Ф-ка; геометрия другая. Запишите свою находку в "румынские" - не ошибётесь.

"Румынская французского образца!" - т.к. Франция прародитель этого вида.

Где их только не делали! А вот клеймить практически не желали - не стОит оно того... не за чем.

Лишняя производственная операция, а главное - бесполезная. Смысл клеймения корпусов гранат?

Кроме того, Франция в 20-30-е годы активно распродавала свои гранаты всем желающим.

Встречается только пара-тройка клейм, точно идентифицированных; остальные, если и попадаются, то "неизвестные".

 

Более точным идентификатором (но всё равно приблизительным!!!) является маркировка запала.

Не модель, а именно маркировка! Например, "АЕМ" - запал французского производителя.

Ну, так он может стоять на гранате румынского производства французского типа! Отличи тут...

 

Ниже на фото - очередная (2010г.) безрезультатная попытка найти идентификационные отличия на корпусах-близнецах

На всех соседних форумах эти вопросы обсуждали - бес толку!

 

Не заморачивайтесь так, ребята!  :spiteful:

И красили их иногда в те цвета, что под руку попадали!  :D

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"

  • 2

#32 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено мар 10 2015 20:18

вот тоже не частая граната м 37 французкая

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"

  • 2

#33 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено мар 10 2015 20:19

111

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"

  • 0

#34 ингвар67

ингвар67

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 019 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:мурманск
  • Россия

Отправлено мар 10 2015 21:40


изделия найдены на румынских позициях или просто в нашу ф-1 запал ролана вкрутили.

Это не наша Ф-ка; геометрия другая. Запишите свою находку в "румынские" - не ошибётесь.

"Румынская французского образца!" - т.к. Франция прародитель этого вида.

Где их только не делали! А вот клеймить практически не желали - не стОит оно того... не за чем.

Лишняя производственная операция, а главное - бесполезная. Смысл клеймения корпусов гранат?

Кроме того, Франция в 20-30-е годы активно распродавала свои гранаты всем желающим.

Встречается только пара-тройка клейм, точно идентифицированных; остальные, если и попадаются, то "неизвестные".

 

Более точным идентификатором (но всё равно приблизительным!!!) является маркировка запала.

Не модель, а именно маркировка! Например, "АЕМ" - запал французского производителя.

Ну, так он может стоять на гранате румынского производства французского типа! Отличи тут...

 

Ниже на фото - очередная (2010г.) безрезультатная попытка найти идентификационные отличия на корпусах-близнецах

На всех соседних форумах эти вопросы обсуждали - бес толку!

 

Не заморачивайтесь так, ребята!  :spiteful:

И красили их иногда в те цвета, что под руку попадали!  :D

В принципе согласен с вашими выводами если не одно НО . Русыния вероятно как и Польша выпускала гранаты Французкого образца как 1916 года так и Ф-1 , как корпуса к ним так и запалы Роланда (со своей маркировкой на запале ) .

Вот Румынская маркировка     А вот Французкая !  . Есть ещё и Польская , но она так же известная всем .  А по Румынам если отличия искать то они от Франции отличаются красной полосой на корпусах обеих моделей и отсутствием нижней пробки на корпусе Румынской Ф-1 . В остальном отличий этих гранат не наблюдал . Вот тут есть инфа по Румынским образцам  http://www.lexpev.nl...ania/index.html

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"

  • 1

#35 pakri2

pakri2

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 736 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено мар 11 2015 11:38

Уважаемый камрады! Нажимая кнопку "ответить" (внизу справа), Вы полностью копируете предыдущие посты.

Например, результат в последнем топике камрада Маклок: 26 строк повторений вышесказанных чужих постов, и потом - одна строчка ответа.

Зачем так делать? :blink:  Надо экономить место на экране. А то крутишь-крутишь колёсико мышки, пока дойдёшь до ответа...

 

В принципе согласен с вашими выводами если не одно НО . Русыния вероятно как и Польша выпускала гранаты Французкого образца как 1916 года так и Ф-1 , как корпуса к ним так и запалы Роланда (со своей маркировкой на запале ) .

А разве я не так говорил? Я ж и говорю: эти гранаты делали повсеместно! И эти запалы!

Например, про F-1:

Первыми придумали такую технологичную форму французы. Потом такую же (или очень похожую) гранату начали делать и в других странах.

После войны накопленные запасы распродавали всем желающим - как со своими запалами, так и пустые болванки.

Какая страна имела возможность, то делала свой запал - т.к. он дороже чугунной отливки.

Но удачная форма гранаты и материал корпуса (чугун) сделали её поистине "интернациональной"!

Так же в Европе распространены три запала - Роллана, BR24 и УЗРГ. Просто очень удачные модели!

Которые позволяют использовать эти запалы с корпусами типа F-1/Ф-1.

 

Пример: после Первой мировой войны Франция продала корпуса F-1 Швеции. Те укомплектовали корпуса бельгийскими запалами BR24,

которые производили по лизенции. В 30-е годы Швеция продала эти гранаты Финляндии, которые финны перекрасили в свой цвет.

Красная армия захватили склад гранат и использовали их в войне 1941-45гг. При этом корпуса F-1 снаряжали запалами УЗРГ.

Вопрос: чью именно гранату нашёл копатель в 2014г.???

Да хрен определишь!!!  :crazy:

Косвенными (но не дающими 100% уверенность) признаками принадлежности могут служить:

- окрас гранаты,

- маркировка запала,

- отличительное клеймо.

Если они сохранились. Да и то, ничего это не значит... :nono: Граната может быть куплена или захвачена как трофей. И чья она после этого?


  • 3

#36 paf.

paf.

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 4 месяца
  • 12 416 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 25 2015 15:38

Попалась фотография, вроде того времени. Не понятно где было снято, но к вопросу о цвете, какой то светлый оттенок. Жаль что не цветное фото.

 

                                                                                                                 

 

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"

  • 0

#37 ингвар67

ингвар67

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 019 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:мурманск
  • Россия

Отправлено мар 25 2015 22:25

Французский натюрморт. Интересные две Viven-Bessiere . Да, жаль что не в цвете.

Все эти гранаты Франция . Цвет яйца светло серрый или жёлтый .


  • 0

#38 Blutgericht

Blutgericht

    Генерал-фельдцейхмейстер

  • Пользователи
  • 695 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено мар 26 2015 02:06

Кстати,вот и я нашел интересное фото

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"

  • 3

#39 Dmg

Dmg

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 489 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:RUS
  • Россия

Отправлено мар 26 2015 19:15

Кстати,вот и я нашел интересное фото

attachicon.gifhg43ccob.jpg

 

Конкретно на фото - Швейцария. Но идея сочленения двух корпусов в таком варианте взята у венгров - от их ручной гранаты 42М  Vécsey


  • 1

#40 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 249 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Верификация:Профиль и телефон не подтверждены администрацией
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 26 2015 20:23

Вот и мне попалось кое-что. Не пойму, это гибрид с ПОМЗом? Не очень похожа на ПОМЗ. Смущают буквы на корпусе, короткая и дно выпуклое, вроде без отверстия.

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"

  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2019