Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


МП детали


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 tiiger

tiiger

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 610 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Derpt
  • Россия

Отправлено дек 04 2009 23:20:14

Мнения есть ? Кто встречал такое ?

Прикрепленные изображения

  • МП детали

  • 0

#2 tiiger

tiiger

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 610 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Derpt
  • Россия

Отправлено дек 04 2009 23:21:34

.

Прикрепленные изображения

  • МП детали

  • 0

#3 tiiger

tiiger

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 610 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Derpt
  • Россия

Отправлено дек 04 2009 23:22:44

:

Прикрепленные изображения

  • МП детали

  • 0

#4 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено дек 04 2009 23:27:55

:


Ремонт в армейской мастерской. Видел мг-34 ручки люминий. У сомого проходили накладки вместо бакелит железо. Тема такая была вроде по лету.
  • 0

#5 tiiger

tiiger

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 610 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Derpt
  • Россия

Отправлено дек 04 2009 23:51:34

Спасибо, камрад Парамоша !
  • 0

#6 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено дек 05 2009 00:13:55

Ремонт в армейской мастерской. Видел мг-34 ручки люминий. У сомого проходили накладки вместо бакелит железо. Тема такая была вроде по лету.


Накладки из алюминия для МП38, МП40 и МГ34 периодически всплывают. Но литератра по их поводу молчит. Деревянные или жестяные - это вполне известная тема. Видел деревянную подствольную шинку - тоже полевой ремонт.
Но точить из алюминия цевье - это, согласитесь, нонсенс. Особенно в поле в условиях войны. ИМХО.
  • 0

#7 tiiger

tiiger

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 610 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Derpt
  • Россия

Отправлено дек 05 2009 00:23:25

Вот еще фото, плохо получилось, по краям остатки черной краски,

Прикрепленные изображения

  • МП детали

  • 0

#8 tiiger

tiiger

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 610 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Derpt
  • Россия

Отправлено дек 05 2009 00:26:14

цевье вылито, видно в заводских условиях
  • 0

#9 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено дек 05 2009 00:35:47

цевье вылито, видно в заводских условиях


На основании своей тотальной безграмотности в области немецкого оружия, смею предположить, что это фантазия. В целях экономии вместо наполненного опилками фенипласта используем алюминий. :spiteful:
Может какие клейма там нарисованы?
  • 0

#10 tiiger

tiiger

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 610 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Derpt
  • Россия

Отправлено дек 05 2009 00:44:03

Никаких клеим нет,только 3 в кружке, накладки и цевье найдены вместе
  • 0

#11 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено дек 05 2009 00:49:46

Никаких клеим нет,только 3 в кружке, накладки и цевье найдены вместе

А при каких обстоятельствах найдены?
  • 0

#12 tiiger

tiiger

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 610 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Derpt
  • Россия

Отправлено дек 05 2009 01:02:23

В старом доме лет 20 назад ,там куча барахла военного было, и детали МП были ,все разобрано
  • 0

#13 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено дек 05 2009 01:05:02

В старом доме лет 20 назад ,там куча барахла военного было, и детали МП были ,все разобрано

Сами нашли или сказки деда-фикалииеда?
  • 0

#14 tiiger

tiiger

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 610 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Derpt
  • Россия

Отправлено дек 05 2009 01:05:56

По краям накладок идет тиснёный рант только на заводе можно так сделать, на фото не видно
  • 0

#15 tiiger

tiiger

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 610 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Derpt
  • Россия

Отправлено дек 05 2009 01:10:39

Никаких сказок,мой друг нашол, тогда времена стрёмные были,он их спрятал только недавно их нашол и мне отдал
  • 0

#16 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 6 месяцев
  • 14 082 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено дек 05 2009 01:18:06

Мы в детстве из олова и то лучше отливали.. :spiteful:
  • 0

#17 lattman

lattman

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 574 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Владивосток
  • Россия

Отправлено дек 05 2009 01:21:23

Похоже,что это оригинал.Были наверное и такие.Самому такое цевье не отлить.
А новодел проще из пластика изготовить.Это мое мнение!
  • 0

#18 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено дек 05 2009 01:31:44

Похоже,что это оригинал.Были наверное и такие.Самому такое цевье не отлить.
А новодел проще из пластика изготовить.Это мое мнение!

Сейчас-то все равно из чего изготавливать новодел. Будет форма - будет и изделие. Килограмм алюминия найти - не большая проблема. А вот в войну, когда для экономии пластмассу разбавляли опилками, лить из крылатого металла цевье - это кощунство. Но может быть всякое.
Может у кого в литературе есть упоминания?
  • 0

#19 tiiger

tiiger

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 610 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Derpt
  • Россия

Отправлено дек 05 2009 01:55:04

На днях сделаю получше фотки, может истина всплывет
Если оригинал может на реконкструктцию камрадам предложить ?, у них всё должно быть оригинал

Спосибо за ответы, будем сообща искать истину
  • 0

#20 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено дек 08 2009 01:15:16

На днях сделаю получше фотки, может истина всплывет
Если оригинал может на реконкструктцию камрадам предложить ?, у них всё должно быть оригинал

Спосибо за ответы, будем сообща искать истину


Нет вестей?
  • 0

#21 tiiger

tiiger

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 610 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Derpt
  • Россия

Отправлено дек 12 2009 00:51:43

По краю накладок идёт тиснение, сам я думаю такое не сделаю да и не зачем

Прикрепленные изображения

  • МП детали

  • 0

#22 tiiger

tiiger

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 610 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Derpt
  • Россия

Отправлено дек 12 2009 00:56:31

на накладках гайка и шайба похоже не самодельные

Прикрепленные изображения

  • МП детали

  • 0

#23 tiiger

tiiger

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 610 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Derpt
  • Россия

Отправлено дек 12 2009 01:03:12

извините за задержку

Прикрепленные изображения

  • МП детали

  • 0

#24 boomer

boomer

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 970 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено дек 24 2009 13:06:24

вот тут есть алюминий

http://www.mp40.nl/i....php?page=mp-40
  • 0

#25 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено дек 24 2009 13:39:08

вот тут есть алюминий

http://www.mp40.nl/i....php?page=mp-40

Том пишет:

Предположительно, существовало несколько вариантов деревянных накладок. Найти доказательств мне не удалось. Они могли быть как полевым ремонтом так и заводским производством или могли быть сделаны после войны. Хотя, деревянные накладки выпускались для МП44. Я не видел достаточного количества таких накладок, чтобы это убедило меня в том, что они оффициально выпускались для МП40. То же касается алюминиевых накладок. Я думаю, что это тоже послевоенный вариант.
  • 0

#26 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 522 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено дек 24 2009 22:48:01



. Видел деревянную подствольную шинку - тоже полевой ремонт.

Кстати интересная тема. Видел шину из материала, типа как "костяная" рукоятка у полицейского кортика..
  • 0

#27 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено дек 24 2009 23:57:25

Кстати интересная тема. Видел шину из материала, типа как "костяная" рукоятка у полицейского кортика..

Не обратил внимание, исполнение заводское или "ручная работа"?
  • 0

#28 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 522 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено дек 25 2009 11:26:16

Думаю заводская, очень все было аккуратно сделано.
  • 0

#29 tiiger

tiiger

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 610 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Derpt
  • Россия

Отправлено дек 26 2009 02:02:07

Спасибо boomer !

Значит такое было на МР

Прикрепленные изображения

  • МП детали

  • 0

#30 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено дек 26 2009 04:22:46

Спасибо boomer !

Значит такое было на МР


Прочитайте по ссылке бумера или прочитайте мой перевод. Автор данного сайта никоим образом не утверждает, что такое было.
  • 0

#31 tiiger

tiiger

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 610 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Derpt
  • Россия

Отправлено дек 27 2009 00:48:18

Я так понял что текст был про накладки, на сайте есть фото алюминевого низа МП,
точно такой же как у меня и покрашен чёрной краской, значит было
Про накладки еще скажу что они давлены прессом ,значит в заводских условиях,
обратите внимание на фото на одной фотке с обратной стороны накладки видны тиснёные квадратики видно следы от пресса.
Всем спасибо за участие, с вашей помощью будем открывать тёмные места в истории

Прикрепленные изображения

  • МП детали

  • 0

#32 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 6 месяцев
  • 14 082 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено дек 27 2009 00:54:10

Про накладки еще скажу что они давлены прессом ,значит в заводских условиях,
обратите внимание на фото на одной фотке с обратной стороны накладки видны тиснёные квадратики видно следы от пресса.
Всем спасибо за участие, с вашей помощью будем открывать тёмные места в истории

От хреновой пилы бывают такие следы...на овощных ящиках встречается.
  • 0

#33 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено дек 27 2009 02:01:31

Я так понял что текст был про накладки, на сайте есть фото алюминевого низа МП,
точно такой же как у меня и покрашен чёрной краской, значит было
Про накладки еще скажу что они давлены прессом ,значит в заводских условиях,
обратите внимание на фото на одной фотке с обратной стороны накладки видны тиснёные квадратики видно следы от пресса.
Всем спасибо за участие, с вашей помощью будем открывать тёмные места в истории

Про цевье написано:
Время от времени алюминиевые или деревянные цевья (извиняюсь, если режет глаз) продаются на различных аукционах в Интернете. Я очень сомневаюсь, что они оригинальны. Алюминиевое цевье было бы слишком дорогим в производстве. Алюминий считался очень редким и стратегическим материалом. Он использовлся в основном в авиационной промышленности. По этой же причине, от использования алюминия отказались при переходе к МП40. Деревянное цевье требовало бы слишком больших трудозатрат. А бакелитовое могло быть изготовлено просто и быстро.
  • 0

#34 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено дек 27 2009 02:58:36

От хреновой пилы бывают такие следы...на овощных ящиках встречается.


А на ящиках квадратики не от той хрени, которая доску держит при обработке?

А вот пиявки на алюминиевой детали, ИМХО, не похожи на коррозию. Больше напоминают кустарное литье.
  • 0

#35 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено фев 10 2010 18:31:45

На фотках со съемок какого-то фильма на Украине был обнаружен МП40 с таким же алюминиевым цевьем и другой с алюминиевыми накладками. Видимо, киностудия им. Довженко отжигает.

Прикрепленные изображения

  • МП детали

  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024