Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Кортик Украины


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 Goorikiz

Goorikiz

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 115 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Нерезиновый
  • Россия

Отправлено мар 22 2017 19:26:53

Друзья, какие будут мнения по такому изделию?

Промелькнул на смежном ресурсе...

Прикрепленные изображения

  • Кортик Украины
  • Кортик Украины

  • 0

#2 svs

svs

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 060 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 08:06:53

Сувенир. Уставных такого цвета не было.


  • 0

#3 Single

Single

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 181 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 21:30:36

Это НЕ СУВЕНИР. 

Начнём с того, что СУВЕНИРЫ выпускаются в Украине отвратительного, действительно сувенирного качества с "богатым" травлением по лезвию и обе стороны и кортика, и ножен являются зеркально идентичными, с изображением малого государственного герба, розы ветров Вы на сувенире не увидите. Вот пример сувенира с обеих сторон 

Прикрепленные изображения

  • Кортик Украины
  • Кортик Украины

  • 0

#4 Single

Single

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 181 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 21:37:11

ХОРОШАЯ копия тоже из воздуха не явится, насколько мне известно, действительно приличного качества копии выпускает одна контора в Харькове, но и их изделия имеют ряд отличий от оригинала, в частности, качество кожи на ножнах, рисунок, нанесённый лазером, отсутствие крепёжных гводиков на фурнитуре ножен и здоровенная дырка на хвостовике.

Вот харьковская копия отдельно и ножны в сравнении с оригиналом

Прикрепленные изображения

  • Кортик Украины
  • Кортик Украины
  • Кортик Украины

  • 0

#5 Single

Single

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 181 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 21:46:43

Видимо, SVS имел ввиду, что уставной кортик украинских ВМС чёрного цвета. 

У Джима Уоллеса мелькал кортик с синей ручкой, где-то ещё были ручки оранжевого цвета, не помню, где встречал. Скорее всего, это какой-то мелкосерийный или подарочный экземпляр, выпущенный на том же заводе, который выпускает кортики для ВМФ Украины.


  • 0

#6 sod

sod

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 147 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 21:59:19

Позиционируются они как морская авиация ....

С уважением.


  • 0

#7 svs

svs

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 060 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 23:16:20

Позиционируются они как морская авиация ....

С уважением.

Я тоже читаю Саммлер... В России сейчас вагон кортиков - от "пожарника" до "десантника" - и все они сувениры. Показывайте приказ МО У о присвоении летчикам морской авиации права на ношение кортика, и тогда поговорим. А пока кортик как принадлежность парадной формы дежурного офицера во время встречи гостей, который в отсутствие гостей хранится в оружейке... Даже не смешно.


  • 0

#8 Fat manul

Fat manul

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 162 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ingulets
  • Россия

Отправлено мар 24 2017 15:20:15

Позиционируются они как морская авиация ....

В России сейчас вагон кортиков - от "пожарника" до "десантника" - и все они сувениры. Показывайте приказ МО У о присвоении летчикам морской авиации права на ношение кортика, и тогда поговорим.

Рассуждая отвлеченно, морская авиация, входя в состав ВМФ, а не ВВС, попадает под приказы и распоряжения по морякам, поэтому в отдельном приказе не нуждается... Но это все писями по воде виляно, теоретические рассуждения, правильно говорит svs, нужны факты: документы или, по меньшей мере, свидетельства морских авиаторов
  • 0

#9 svs

svs

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 060 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено мар 24 2017 18:14:21

Кортик для ВМС Украины утвержден 6 января 1994 г., а принят 11 июня 1994 г. Описан и известен. Выпускаются и его "сувенирные" варианты. Все остальное (синее, голубое, оранжевое и т.п.) можно равно отнести как к "пробным образцам", так и к сувенирке. Но в любом случае не к кортикам ВСУ.


  • 0

#10 Single

Single

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 181 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Россия

Отправлено мар 25 2017 00:45:03

Показывайте приказ МО У о присвоении летчикам морской авиации права на ношение кортика, и тогда поговорим. 

 

Да не вопрос!  :P (Для удобства перевожу на русский)

ПРИКАЗ Министра обороны Украины № 150 от  12.06.95. "О введении в действие Правил ношения военной формы одежды военнослужащими Вооруженных Сил Украины"


  • 0

#11 Single

Single

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 181 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Россия

Отправлено мар 25 2017 00:51:56

Приложение к приказу Министра обороны Украины №150 от 12.06.95 г. "ПРАВИЛА ношения военной формы одежды военнослужащими Вооруженных Сил Украины"

раздел №1, параграф 8: "Военнослужащие Вооруженных Сил Украины носят форму одежды по виду Вооруженных Сил Украины и воинскому званию."

пункт 10: "Офицеры различных служб, которые проходят службу в воинской части (соединении, военно-учебном заведении и учреждении Министерства обороны Украины), носят форму одежды по виду Вооруженных Сил Украины, к которому принадлежит воинская часть (соединение, военно-учебное заведение, учреждение), но с эмблемой своей службы." (выделение моё. Single)


  • 1

#12 Single

Single

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 181 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Россия

Отправлено мар 25 2017 00:54:22

т.е., офицеры морской авиации ВМС Украины носят форму (в т.ч. и парадную!) ВМФ Украины с авиационными эмблемами. 


  • 0

#13 Single

Single

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 181 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Россия

Отправлено мар 25 2017 00:57:40

Раздел 4, параграф 5, пункт 125 : "125. Кортик носят в Военно-Морских Силах Украины при парадной форме одежды под тужурку, с левой стороны.


  • 0

#14 Single

Single

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 181 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Россия

Отправлено мар 25 2017 01:03:56

 ... факты: документы или, по меньшей мере, свидетельства морских авиаторов

 

 

Вот только с морскими авиаторами сейчас у нас беда: за неимением морской авиации ...

Но попытаться можно, как говаривал Никулин в известном фильме: "... будем искать!"


  • 0

#15 Single

Single

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 181 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Россия

Отправлено мар 25 2017 01:16:53

Кортик для ВМС Украины утвержден 6 января 1994 г., а принят 11 июня 1994 г.  Все остальное (синее, голубое, оранжевое и т.п.) можно равно отнести как к "пробным образцам", так и к сувенирке. Но в любом случае не к кортикам ВСУ.

 

Верно, кортик был принят на вооружение ВМС Украины 11 июня 1994 приказом Министра обороны №162 "Про прийняття на озброєння Вiйськово-Морських Сил Украiни кортика морського iз спорядженням", а кортика ВСУ не существует в природе. Только вот кортик, выставленный топикстартером, никак не противоречит приказам и распоряжениям, действующим в ОС рiдной неньки, вот в чём цимес! 

Наша дискуссия напоминает разборки по поводу старой фотографии, на которой сфотографирован советский моряк с авиационным кортиком - и вот ломают копья: "...было - не было? Имел право - не имел..."


  • 0

#16 sod

sod

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 147 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено мар 25 2017 02:19:18

 

Кортик для ВМС Украины утвержден 6 января 1994 г., а принят 11 июня 1994 г.  Все остальное (синее, голубое, оранжевое и т.п.) можно равно отнести как к "пробным образцам", так и к сувенирке. Но в любом случае не к кортикам ВСУ.

 

Верно, кортик был принят на вооружение ВМС Украины 11 июня 1994 приказом Министра обороны №162 "Про прийняття на озброєння Вiйськово-Морських Сил Украiни кортика морського iз спорядженням", а кортика ВСУ не существует в природе. Только вот кортик, выставленный топикстартером, никак не противоречит приказам и распоряжениям, действующим в ОС рiдной неньки, вот в чём цимес! 

Наша дискуссия напоминает разборки по поводу старой фотографии, на которой сфотографирован советский моряк с авиационным кортиком - и вот ломают копья: "...было - не было? Имел право - не имел..."

 

Поддержу полностью,да и кортик у моряка на фото не сувенирный, а настоящий.....

С уважением.


  • 0

#17 svs

svs

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 060 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено мар 25 2017 07:58:53

 

Кортик для ВМС Украины утвержден 6 января 1994 г., а принят 11 июня 1994 г.  Все остальное (синее, голубое, оранжевое и т.п.) можно равно отнести как к "пробным образцам", так и к сувенирке. Но в любом случае не к кортикам ВСУ.

 

Верно, кортик был принят на вооружение ВМС Украины 11 июня 1994 приказом Министра обороны №162 "Про прийняття на озброєння Вiйськово-Морських Сил Украiни кортика морського iз спорядженням", а кортика ВСУ не существует в природе. Только вот кортик, выставленный топикстартером, никак не противоречит приказам и распоряжениям, действующим в ОС рiдной неньки, вот в чём цимес! 

Наша дискуссия напоминает разборки по поводу старой фотографии, на которой сфотографирован советский моряк с авиационным кортиком - и вот ломают копья: "...было - не было? Имел право - не имел..."

 

Еще раз для непонятливых: 1. Приказом 1994 года принят "черный" кортик. Он вручается всем, кому положен (должен - и морским летчикам). Совершенно без разницы, чему "не противоречит" "голубой" кортик. Принят черный. 2. Меня интересует не приказ о форме одежды (я его текст видел), а приказ о принятии "голубого" кортика. 3. А если на фото советский моряк с авиационным кортиком, то надо не разборки устраивать, а смотреть на его знаки различия и год, когда он был сфотографирован, и сразу станет все понятно - имел или не имел он право на ношение советского кортика ВВС. 


  • 2




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024