фотки завтра выложу им формат надо менять , не охота.. ночь на дворе
могу на мыло выслать если дадите прям сейчас
Отправлено июн 07 2015 00:00:12
фотки завтра выложу им формат надо менять , не охота.. ночь на дворе
могу на мыло выслать если дадите прям сейчас
Отправлено июн 07 2015 00:02:40
Отправлено июн 07 2015 00:04:38
фотки завтра выложу им формат надо менять , не охота.. ночь на дворе
могу на мыло выслать если дадите прям сейчас
В личке есть функция ..отправка фото..Фото эфеса любой стороны.,спинку.+ . фото со стороны где клин заходит в эфес..(решетку)
Отправлено июн 07 2015 00:16:18
Отправлено июн 07 2015 00:26:18
Отправлено июн 07 2015 00:27:41
не могу разобрать ка фото отправить .. но на досуге пролистал Dawsona еще раз. думал может что упустил.
клины немецкие были . про такие ни слова..
Отправлено июн 07 2015 00:29:03
так это все понятно.. травленку найди у доусона про то что не было речи не шло..
все эти фотки ия могу выложить из книги.
Отправлено июн 07 2015 00:30:55
Все когда то бывает впервые.У меня за последние пару лет столько нового выскочило ,о котором раньше и не догадывался.И ни где не описанные предметы выскакивали с приемкой и с клеймами.Лень искать-есть сомнения-в профиле посмотрите-я их почти все выставлял на форуме.не могу разобрать ка фото отправить .. но на досуге пролистал Dawsona еще раз. думал может что упустил.
клины немецкие были . про такие ни слова..
Отправлено июн 07 2015 00:31:06
Уф... как жарко.
Немецкие клинки у японских парадных сабель - норма. И с разной формой клина были.
и формы в книге стоит всего 2 ... и под этот клин ни одна не подходит !
Отправлено июн 07 2015 00:31:44
не могу разобрать ка фото отправить .. но на досуге пролистал Dawsona еще раз. думал может что упустил.
клины немецкие были . про такие ни слова..
Про какие такие ?
С травой, да. Таких нет.
Форма клина могла быть разной. Были и искривленные и прямые и количество долов могло быть разным.
Отправлено июн 07 2015 00:31:47
Все когда то бывает впервые.не могу разобрать ка фото отправить .. но на досуге пролистал Dawsona еще раз. думал может что упустил.
клины немецкие были . про такие ни слова..
ну да , ну да.
Отправлено июн 07 2015 00:39:51
Олег,по запаху х.з-все домашние уже спят а у меня не такое тонкое обоняние.Лучше завтра эксперимент повторю.
Да не надо...на фото что дали это черепаха...у тебя нет...Что касается клинков в травлении на японии..Я так же не видел.
Отправлено июн 07 2015 00:44:10
вот ссылка на мои фото .пока только ссылка. завтра фото уменьшу выложу здесь
Отправлено июн 07 2015 01:48:28
Отправлено июн 07 2015 11:28:42
И еще,как небольшой аргумент,к чему вообще весь огород с клинком городить было?Если я правильно понял,то определяющее -это эфес?Не проще ли было взять простую оф .,не знаю какого года они образца,расклепать хвостовик и переклепать на эту рукоять?Ну или переделать под имеющуюся закрутку,нарезав резьбу?И головняков меньше с доказательством,что она это она?Или я не прав?
нет не проще . вы найдите в сохране клин и желательно с ножнами на японца . клинки у них разные я одно время пытался подобрать ножны под клин из 5 штук не подошли не одни.
на саблях этого типа клин самое слабое место слазит никель и ржавеет видимо технология у них была душманская !
Лежит у меня убитый морской итальянец . пидорги клин сточили , под ножны подгоняли .....клин не найти даже если найти то стоимость реставрации будет стоить дороже чем сам предмет просто купить. А немецких клинов встречается много и по сходной цене , взять приделать и хотябы отбить затраты как минимум !
Отправлено июн 07 2015 12:22:04
Отправлено июн 07 2015 12:25:55
Есть ли на клинке, кроме головы рыцаря, другие клейма или надпись на обухе?
Отправлено июн 07 2015 12:33:56
Отправлено июн 07 2015 12:40:33
Отправлено июн 07 2015 12:46:19
Владимир, привет! Я почему спросил - в теме, где определяли клеймо, я дал определённую датировку....Меня интересует модэль этого эфеса( по Японии не силён)... Не уверен, это модэль 1870-х, 1883 года или позже....Если ранняя, то с рыцарем я не ошибся, да и клин на то время подходит..Сабля по-любому могла быть такая у японского офицера....Офицер - высшего состава, мог служить и в Германии(посольство например)....Сабля парадная....Конечно могло такое быть...
Отправлено июн 07 2015 12:56:32
Отправлено июн 07 2015 13:42:25
Отправлено июн 07 2015 13:47:23
Из истории Bohler stahl
Образование компании : 1870
1872
On 7th of March the Böhler brothers bought the Bruckbach cottage from the Austrian weapons manufacturing company.
1878
Agencies are established in Hamburg, Copenhagen and
1879
in Moskau, Petersburg, Kiew and Gleiwitz.
1882
In Paris the "Boehler Freres & Cie" and in Sheffield the "Böhler Brothers & Co" are founded.
1886
Agencies are established in Berlin, Frankfurt am Main, Leipzig, Düsseldorf and Stuttgart. In Boston the first overseas agency is put into operation.
1889
Böhler steel is delivered to Japan for the first time. The name Böhler is getting famous - Böhler steel is achiving a good reputation. The production facilities are advanced.
Интересен нам 1889 год..... Первые поставки стали в Японию..... Возможно сабля из темы была подарком или "взяткой" японскому офицеру за лоббирование компании... Компания заказала саблю (сама не выпускала) а Kirschbaum поставил имя компании на клин - в рекламных целях так сказать..
Отправлено июн 07 2015 15:00:13
И подобная голова на швейцарце,если это чем то поможет,а не запутает еще больше.
Проблема в том, что это может быть как модэлью 1867г, так и модэлью 1899 г..
Отправлено июн 07 2015 16:20:55
И ходить далеко не надо (в соседней комнате).И в продажах присутствуют и недороги.Чего бы на такой не собрать?Или этот вариант не подходит?А тут так заморочились с непонятным клином.И если ни где не описан,это не является доказательством,что такого не могло быть.нет не проще . вы найдите в сохране клин и желательно с ножнами на японца . клинки у них разные я одно время пытался подобрать ножны под клин из 5 штук не подошли не одни.И еще,как небольшой аргумент,к чему вообще весь огород с клинком городить было?Если я правильно понял,то определяющее -это эфес?Не проще ли было взять простую оф .,не знаю какого года они образца,расклепать хвостовик и переклепать на эту рукоять?Ну или переделать под имеющуюся закрутку,нарезав резьбу?И головняков меньше с доказательством,что она это она?Или я не прав?
на саблях этого типа клин самое слабое место слазит никель и ржавеет видимо технология у них была душманская !
Лежит у меня убитый морской итальянец . пидорги клин сточили , под ножны подгоняли .....клин не найти даже если найти то стоимость реставрации будет стоить дороже чем сам предмет просто купить. А немецких клинов встречается много и по сходной цене , взять приделать и хотябы отбить затраты как минимум !
Отправлено июн 07 2015 19:23:47
И ходить далеко не надо (в соседней комнате).И в продажах присутствуют и недороги.Чего бы на такой не собрать?Или этот вариант не подходит?А тут так заморочились с непонятным клином.И если ни где не описан,это не является доказательством,что такого не могло быть.
нет не проще . вы найдите в сохране клин и желательно с ножнами на японца . клинки у них разные я одно время пытался подобрать ножны под клин из 5 штук не подошли не одни.И еще,как небольшой аргумент,к чему вообще весь огород с клинком городить было?Если я правильно понял,то определяющее -это эфес?Не проще ли было взять простую оф .,не знаю какого года они образца,расклепать хвостовик и переклепать на эту рукоять?Ну или переделать под имеющуюся закрутку,нарезав резьбу?И головняков меньше с доказательством,что она это она?Или я не прав?
на саблях этого типа клин самое слабое место слазит никель и ржавеет видимо технология у них была душманская !
Лежит у меня убитый морской итальянец . пидорги клин сточили , под ножны подгоняли .....клин не найти даже если найти то стоимость реставрации будет стоить дороже чем сам предмет просто купить. А немецких клинов встречается много и по сходной цене , взять приделать и хотябы отбить затраты как минимум !
Потому что я такой х...ней не занимаюсь ..пущай валяется друзьям подарю пусть у них голова болит что из него сделать.!
Отправлено июн 07 2015 19:38:40
И ходить далеко не надо (в соседней комнате).И в продажах присутствуют и недороги.Чего бы на такой не собрать?Или этот вариант не подходит?А тут так заморочились с непонятным клином.И если ни где не описан,это не является доказательством,что такого не могло быть.
нет не проще . вы найдите в сохране клин и желательно с ножнами на японца . клинки у них разные я одно время пытался подобрать ножны под клин из 5 штук не подошли не одни.И еще,как небольшой аргумент,к чему вообще весь огород с клинком городить было?Если я правильно понял,то определяющее -это эфес?Не проще ли было взять простую оф .,не знаю какого года они образца,расклепать хвостовик и переклепать на эту рукоять?Ну или переделать под имеющуюся закрутку,нарезав резьбу?И головняков меньше с доказательством,что она это она?Или я не прав?
на саблях этого типа клин самое слабое место слазит никель и ржавеет видимо технология у них была душманская !
Лежит у меня убитый морской итальянец . пидорги клин сточили , под ножны подгоняли .....клин не найти даже если найти то стоимость реставрации будет стоить дороже чем сам предмет просто купить. А немецких клинов встречается много и по сходной цене , взять приделать и хотябы отбить затраты как минимум !
1.Так вы для себя уже все давно решили ... зачем было тему открывать ? Как версия не понравилась так встаете на дыбы !
2.После 45 года 95% японского оружия было вывезено в штаты в качестве трофеев и если подобное нигде не встречалось значит и не было подобного(уж неприятныйы изучили японский холдняк от и до) ..
3.Заморочки никакой нет , клины немцы делали и под расклеп и с резьбой и изгиб хвостовика у них нужный как у вас , просто сваргань закрутку !
4.Вас ведь про клейма не зря спрашивали , клейм японской приемки нет ,закрутка подобная не проскакивает .
5.По поводу сварганить подобное , стоимость доставки со штатов клина в нынешнее время превышает стоимость самого клина!
6.Полагаю что это сборняк :рукоять японская . клин немецкий . и по рукояти (тортила это или нет ) определить о подлинности предмета вы не сможете.
Дальнейшую дискуссию считаю неуместной , так как ниодного доказательства в в пользу оригинальности предмета не приведено кроме слов что такое могло быть!
Всем принявшим участие в обсуждении удачи !!!
Отправлено июн 07 2015 20:28:04
Мне абсолютно безразлично чем Вы занимаетесь.это касалось предмета в теме,а Вы почему то воспринимаете это как руководство к действию.Потому что я такой х...ней не занимаюсь ..пущай валяется друзьям подарю пусть у них голова болит что из него сделать.!И ходить далеко не надо (в соседней комнате).И в продажах присутствуют и недороги.Чего бы на такой не собрать?Или этот вариант не подходит?А тут так заморочились с непонятным клином.И если ни где не описан,это не является доказательством,что такого не могло быть.
нет не проще . вы найдите в сохране клин и желательно с ножнами на японца . клинки у них разные я одно время пытался подобрать ножны под клин из 5 штук не подошли не одни.
И еще,как небольшой аргумент,к чему вообще весь огород с клинком городить было?Если я правильно понял,то определяющее -это эфес?Не проще ли было взять простую оф .,не знаю какого года они образца,расклепать хвостовик и переклепать на эту рукоять?Ну или переделать под имеющуюся закрутку,нарезав резьбу?И головняков меньше с доказательством,что она это она?Или я не прав?
на саблях этого типа клин самое слабое место слазит никель и ржавеет видимо технология у них была душманская !
Лежит у меня убитый морской итальянец . пидорги клин сточили , под ножны подгоняли .....клин не найти даже если найти то стоимость реставрации будет стоить дороже чем сам предмет просто купить. А немецких клинов встречается много и по сходной цене , взять приделать и хотябы отбить затраты как минимум !
Отправлено июн 07 2015 20:42:18
По пунктам.3.-сварганьте ,еще отзолотите и наведите патину.И чтобы это все соответствовало(хвостовик,длина,изгиб,толщина хвостовика,длина и шаг резьбы,черен соответствовал хвостовику,и патина и золочение латунных частей было одинаково).4.-Клейм приемки на Всем генеральском оружии думаю не покажете.И приказа об этом тоже не приведете.Сделаете такой конструктор с фото всех исходников - будет железным аргументом.Думаю не сделаете.К чему говорить тогда,что это легко и нет ни какой заморочки.Да, и еще клин не забудьте,чтобы был в золочении синении немецкого производства и по орнаментировке не был привязан ни к какой конкретной стране.1.Так вы для себя уже все давно решили ... зачем было тему открывать ? Как версия не понравилась так встаете на дыбы !И ходить далеко не надо (в соседней комнате).И в продажах присутствуют и недороги.Чего бы на такой не собрать?Или этот вариант не подходит?А тут так заморочились с непонятным клином.И если ни где не описан,это не является доказательством,что такого не могло быть.
нет не проще . вы найдите в сохране клин и желательно с ножнами на японца . клинки у них разные я одно время пытался подобрать ножны под клин из 5 штук не подошли не одни.
И еще,как небольшой аргумент,к чему вообще весь огород с клинком городить было?Если я правильно понял,то определяющее -это эфес?Не проще ли было взять простую оф .,не знаю какого года они образца,расклепать хвостовик и переклепать на эту рукоять?Ну или переделать под имеющуюся закрутку,нарезав резьбу?И головняков меньше с доказательством,что она это она?Или я не прав?
на саблях этого типа клин самое слабое место слазит никель и ржавеет видимо технология у них была душманская !
Лежит у меня убитый морской итальянец . пидорги клин сточили , под ножны подгоняли .....клин не найти даже если найти то стоимость реставрации будет стоить дороже чем сам предмет просто купить. А немецких клинов встречается много и по сходной цене , взять приделать и хотябы отбить затраты как минимум !
2.После 45 года 95% японского оружия было вывезено в штаты в качестве трофеев и если подобное нигде не встречалось значит и не было подобного(уж неприятныйы изучили японский холдняк от и до) ..
3.Заморочки никакой нет , клины немцы делали и под расклеп и с резьбой и изгиб хвостовика у них нужный как у вас , просто сваргань закрутку !
4.Вас ведь про клейма не зря спрашивали , клейм японской приемки нет ,закрутка подобная не проскакивает .
5.По поводу сварганить подобное , стоимость доставки со штатов клина в нынешнее время превышает стоимость самого клина!
6.Полагаю что это сборняк :рукоять японская . клин немецкий . и по рукояти (тортила это или нет ) определить о подлинности предмета вы не сможете.
Дальнейшую дискуссию считаю неуместной , так как ниодного доказательства в в пользу оригинальности предмета не приведено кроме слов что такое могло быть!
Всем принявшим участие в обсуждении удачи !!!
Отправлено июн 07 2015 21:22:58
Отправлено июн 07 2015 21:36:54
Отправлено июн 10 2015 08:32:18
Да! да! да! и клин на 1 мировую запиз...рили в подарок ... как мне все это нравится....
Сами верите в то что пишете... А теперь подумайте и ответьте себе ,кто с ней ходил ?
С ней?
Да легко.
Военный атташе Японии в Германии. в 20е -30 года.
Отправлено июн 10 2015 13:41:57