Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Фото погибшего солдата


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 20

#1 2205127

2205127

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 109 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено июн 01 2011 18:23:57

Нащёл фотографию. Удивило соотношение качества изображения качеству бумаги: бумага кажется намного новее.
Кто может подсказать по этому поводу.
[attachment=884498:P11100812.jpg]
  • 0

#2 solodin

solodin

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 127 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено июн 01 2011 18:24:42

может переснято?
  • 0

#3 2205127

2205127

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 109 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено июн 01 2011 18:27:23

Надпись:
г.Будапешт
И.Д.Сави(н)???
1944г.
Другим почерком:
Погиб местечко Соленок Венгрия.
Хоронил его станичник Певнев Афанасий.
[attachment=884500:P11100822.jpg]
Очень заинтересовала эта история. Кто и кому послал эту фотографию?
  • 0

#4 2205127

2205127

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 109 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено июн 01 2011 18:28:45

может переснято?

Думал, что просто старое фото заново проявили на новой бумаге....
Хотя....
  • 0

#5 402

402

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 312 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Мурманская обл.
  • Россия

Отправлено июн 01 2011 18:31:05

на фото солдаты изображены по форме до 43г,у сидящего также видны петлицы на шинели.
  • 0

#6 2205127

2205127

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 109 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено июн 01 2011 18:32:34

на фото солдаты изображены по форме до 43г,у сидящего также видны петлицы на шинели.

Извените, и о чём это может говорить?
  • 0

#7 Chek

Chek

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 557 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Moskau
  • СССР

Отправлено июн 01 2011 18:32:37

Очень заинтересовала эта история. Кто и кому послал эту фотографию?



Вероятно сослуживец отослал родственникам.
Хотя не пойму откуда уверенность в том, что фото куда-то отсылали?
  • 0

#8 2205127

2205127

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 109 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено июн 01 2011 18:45:09


Очень заинтересовала эта история. Кто и кому послал эту фотографию?



Вероятно сослуживец отослал родственникам.
Хотя не пойму откуда уверенность в том, что фото куда-то отсылали?

Моя версия такая: "г.Будапешт, 1944г." - когда и где сделали фотографию. Одно имя на фотографии говорит о том, что отправлявший её не знал (не хотел говорить) имя другого человека, или это он сам. Фото графия могла прийти на родину, а заней и извещение о смерти, и родственники сами дописали эту информацию. Но кто знает, как было на самом деле...

Фотография найдена не в Будапеште. Значит воин или сам принёс её домой (почему же тогда "погиб" да ещё и в Венгрии), или отправил.

  • 0

#9 fzl

fzl

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 279 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 01 2011 18:47:45

Однозначно это какие-то очень послевоенные разборки с перезахоронением,и фото,видимо,переснято,отпечатано в этот-же период.Вторая часть надписи сделана шариковой ручкой.Давайте вспомним,когда в совке появился "шарик"-вот отсюда и можно датировать пересъёмку оригинального фото.
  • 0

#10 2205127

2205127

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 109 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено июн 01 2011 18:50:16

Не факт, что фото подписали у нас.
В Европе шариковая ручка как никак раньше появилась.
  • 0

#11 fzl

fzl

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 279 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 01 2011 18:54:50

Ну там она появилась лет на 20-ть раньше совка.Вы всерьёз считаете,что некий европеец заморачивался по русски,с красивыми завитушками выписывать вот эту инфу.Ну дык...... :D
  • 0

#12 402

402

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 312 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Мурманская обл.
  • Россия

Отправлено июн 01 2011 19:03:30

на фото солдаты изображены по форме до 43г,у сидящего также видны петлицы на шинели.

Извените, и о чём это может говорить?

видимо о том что, один из этих солдат носил ее с собой много лет, и возможно что изображенные на фото являются односельчанами или с одного города,так как друзьями они врядли могли быть, потому как явно разница в возрасте,кстати они может даже родичи друг другу, " мое личное мнение"
И задний план на фото тоже интиресный, какойто приморский край со скалами,( может ОДЕССА,СЕВАСТОПОЛЬ,или ВЛАДИВОСТОК.).

  • 0

#13 2205127

2205127

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 109 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено июн 01 2011 19:08:02

Очень странно: "хоронил его станичник Певнев Афанасий"
Странно было бы выделять одного человека, если бы это было "стандартное" захоронение.
"Погиб местечко Соленок" ощущается явная неграммотность (я уверен, тогда ещё оставались доброжелательные люди, хотя бы и на вражеской стороне).
  • 0

#14 2205127

2205127

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 109 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено июн 01 2011 19:15:38

[/quote]
задний план на фото тоже интиресный, какойто приморский край со скалами,( может ОДЕССА,СЕВАСТОПОЛЬ,или ВЛАДИВОСТОК.).[/quote]
По моему это всё так плакат, или картина. Уж больно странные волны бъются об борт этого корабля.
А на счёт односельчане или родственники, очень вожет быть. Но тогда всё запутывается ещё сильнее.
  • 0

#15 Chek

Chek

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 557 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Moskau
  • СССР

Отправлено июн 02 2011 09:02:35

Гадание на кофейной гуще не приводит к истине. Помнится была тут тема где по ёлкам пытались определить местность... там топикстаретер обиделся. Так что пойду я :)
  • 0

#16 Дзержинский

Дзержинский
  • Пользователи
  • 6 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Нижний Новгород
  • Россия

Отправлено июн 02 2011 09:13:46

Случай из жизни, у одного знакомого отец попал в плен и умер в концлагере 1942году. в наши дни у него племянник работал в Германии он отправил ему фотографию отца с его данными чтобы он в архивах попытался найти место захоронения. Племянник нашел братскую могилу где похоронен отец знакомого, сделал фото могилы на обратной стороне подписал где находится могила и когда был похоронен.Может и здесь так же нашли какую нибудь информацию в наши дни и подписали на обороте фотки.
  • 0

#17 402

402

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 312 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Мурманская обл.
  • Россия

Отправлено июн 02 2011 13:36:20

По моему это всё так плакат, или картина. Уж больно странные волны бъются об борт этого корабля.
А на счёт односельчане или родственники, очень вожет быть. Но тогда всё запутывается ещё сильнее.
[/quote]
естественно я имел в виду рисованный плакат в художественной фото мастерской.
  • 0

#18 2205127

2205127

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 109 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено июн 03 2011 18:02:42

Спасибо всем. Я и сам понял, что заморачиваться не стоит.
К тому же я фотографию нашёл среди кучи мусора на улице, видимо она не очень-то нужна была бывшему хозяину.
Но я буду более аккуратен в хранении, дабы позволить потомкам разгадать эту загадку.

Да вот так пафасно и закончу, зато всем будет интересно))
  • 0

#19 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 648 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено июн 05 2011 00:02:39

на фото солдаты изображены по форме до 43г,у сидящего также видны петлицы на шинели.

Извените, и о чём это может говорить?


Ну наверное о том, что в Будапеште в 1944-м бойцы выглядеть так не могли, ибо погоны им ввели еще в начале 43-го. А значит, фото сделано раньше, и возможно что на Родине.
А вот что в таком случае подпись означает - остается только догадываться...

ЗЫ: к тому же, история утверждает, что бои за венгерскую столицу начались только 27 декабря 1944 года и продолжались по 13 февраля 1945 года. Это что получается - за 4 оставшихся дня 1944 года красноармейцы первым делом пошли бы искать фотоателье в полном вражеских войск городе, пока их сослуживцы насмерть с немцами и мадьярами бьются, ровняя весь город с землей "Катюшами" и гаубицами? Да ну, бред... Так что надпись наверняка никак не может быть связана с фотосъемкой, даже теоретически...

  • 0

#20 Chek

Chek

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 557 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Moskau
  • СССР

Отправлено июн 05 2011 08:58:11

[quote name='Черноморец' timestamp='1307221359' post='1954286']
[quote name='2205127' timestamp='1306942354' post='1949802']
[quote name='402' timestamp='1306942265' post='1949798']
на фото солдаты изображены по форме до 43г,у сидящего также видны петлицы на шинели.
[/quote]
Извените, и о чём это может говорить?
[/quote]

Ну наверное о том, что в Будапеште в 1944-м бойцы выглядеть так не могли, ибо погоны им ввели еще в начале 43-го. А значит, фото сделано раньше, и возможно что на Родине.
А вот что в таком случае подпись означает - остается только догадываться...

ЗЫ: к тому же, история утверждает, что бои за венгерскую столицу начались только 27 декабря 1944 года и продолжались по 13 февраля 1945 года. Это что получается - за 4 оставшихся дня 1944 года красноармейцы первым делом пошли бы искать фотоателье в полном вражеских войск городе, пока их сослуживцы насмерть с немцами и мадьярами бьются, ровняя весь город с землей "Катюшами" и гаубицами? Да ну, бред... Так что надпись наверняка никак не может быть связана с фотосъемкой, даже теоретически...
[/quote]


По форме не пойму где вы разглядели петлицы. Следы от петлиц возможно есть, но самих петлиц точно нет.

А подпись вполне могла быть сделана много позже даты съёмки и соответственно год могли указать не совсем точно. Хотя вероятнее всего фото сделано перед штурмом Будапешта. Сделано на улице в полевых условиях. Это не фотоателье. Характерный фон не достающий до пола и общая кривизна фото. Фотоателье в столице Венгрии себе такого не позволило бы...

Повторюсь. Нет смысла из пальца высасывать версии ;)

  • 0

#21 sobir79

sobir79

    Рядовой

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено июн 05 2011 19:33:17

Савин Иван Давидович
г.р. 1902
10 Гв. кавалерийская дивизия
погиб 11.11.1944 у г.Сольнок
Сольнок находится 90 километрах к юго-востоку от Будапешта.
В 1944 году город был почти полностью разрушен в ходе бомбардировок и уличных боёв между наступавшей Советской армией и фашистами.
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024