Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Форма для спецназа


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 648 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено мар 22 2018 15:45:28

Такое фото. Якобы на офицерах экспериментальная форма спецназа ГРУ, проходившая обкатку в подразделении советских "краповых беретов".

 

Кому-нибудь встречалась "живьем", или хотя бы на фото?


  • 0

#2 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 648 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено мар 22 2018 15:47:26

377260900j_9728822_29719537.jpg


  • 0

#3 Cамовар

Cамовар

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 346 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:TEMCK
  • Россия

Отправлено мар 22 2018 23:21:06

Ну бред-же!


  • 0

#4 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 648 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено мар 23 2018 14:50:39

Что именно?


  • 0

#5 StarTech

StarTech

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 851 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Энгельс
  • Россия

Отправлено мар 23 2018 19:20:59

А это не так называемая  переходная форма обр. 1992 года?


  • 1

#6 yoman

yoman

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 497 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:спб
  • Россия

Отправлено мар 23 2018 20:42:09

Эту форму разрабатывали в последние годы СССР, готовились к реформам,но страна распалась, и стало неактуально.


  • 1

#7 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 648 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено мар 23 2018 21:43:03

yoman, спасибо.

 

Посмотреть на эту форму и почитать про нее что-ли негде? А то самовары вон смеются, видимо я один о ней ничего не знаю...


  • 0

#8 StarTech

StarTech

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 851 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Энгельс
  • Россия

Отправлено мар 23 2018 22:53:42

В 2007 году в Иркутском военном училище некоторым выдали такую в качестве парадной. Пошив формы практически полностью сопвадал,, отличалась "старым " цветом, зелеными пуговицами со звездами (самостоятельно меняли на золотистые) и наличием несъемных погон, как на полевой форме, Также манжеты рукавов были не прямые, а застегивающиеся на пуговицы.


  • 1

#9 Курсант

Курсант

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 668 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено мар 26 2018 20:06:06

На фото справа - случайно не Лысюк? 


  • 0

#10 Butanclub

Butanclub

    Рядовой

  • Пользователи
  • 46 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 29 2018 20:38:35

похоже на повседневку обр 1992 года, но карманы другие совершенно (


  • 0

#11 Х о р с т

Х о р с т

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 393 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 01 2018 22:48:24

Такое фото. Якобы на офицерах экспериментальная форма спецназа ГРУ, проходившая обкатку в подразделении советских "краповых беретов".

 

 

зачем форму для спецназа ГРУ обкатывать спецназу МВД?


  • 2

#12 Барабас

Барабас

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 466 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Смоленск
  • Россия

Отправлено апр 05 2018 17:04:51

Форма парадная или повседневная ,о чем говорят галстуки и рубашки.Что там можно было "обкатывать "без понятия.Скорее всего переходной период с СССР на РФ.


  • 1

#13 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 648 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено май 29 2018 18:11:35

 

Такое фото. Якобы на офицерах экспериментальная форма спецназа ГРУ, проходившая обкатку в подразделении советских "краповых беретов".

 

 

зачем форму для спецназа ГРУ обкатывать спецназу МВД?

 

Форму для спецназа ГРУ могли отправить И в подразделения спецназа МВД. Ибо тоже - спецназ. Данное фото - из книги о "краповых беретах", атрибуция тоже взята оттуда же, из книги. Автор там служил, и писал то что знал. Сказал ему например Лысюк, что это форма для ГРУ - он мог и поверить. Так что все вопросы по поводу атрибуции данной формы - к автору книги (Г. Терновский, "Окрапленные").  

 

Но тут еще в марте стало понятно, что к СпН данная форма не имеет никакого отношения, и это т.н. "переходная форма". Итак, вопрос - где на нее можно посмотреть и почитать? Ибо ерничания и упражнений в остроумии в теме полно, конкретных фактов - практически ноль.


  • 0

#14 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 648 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено май 29 2018 18:19:06

Форма парадная или повседневная ,о чем говорят галстуки и рубашки.Что там можно было "обкатывать "без понятия.Скорее всего переходной период с СССР на РФ.

Галстуки и рубашки говорят о том, что ее так носят люди на фото. Гитлеровские танкисты и летчики свои коротенькие служебные куртки тоже носили с галстуками и белыми рубашечками.

Что же касается Советской Армии, особенно в годы перестроечного бардака - просмотрите например тему про "мабуты", с чем и как ее носили. Насчет рубашек и галстуков не помню, но с погонами, петлицами, белыми ремнями и перчатками, и даже ЕМНИП аксельбантами - найдете.

И парадную, да и повседневную, форму вообще-то носили с наградами и различными нагрудными знаками, да будет вам известно. Так что галстук - не показатель "парадности", на всякий случай.

 

Но речь в общем-то не о том. То, что это форма не для СпН - понятно уже и дураку (надеюсь). Вопрос стоит только в том, почему на данном форуме за столько лет существования до сих пор нет нормального справочного аппарата, и про эту самую "переходную форму" - здесь на форуме узнать ничего нельзя.


  • 0

#15 yoman

yoman

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 497 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:спб
  • Россия

Отправлено май 29 2018 20:44:28

В СССР и Эреф по форме одежды ВООБЩЕ не было и нет справочного аппарата. Никакой систематизации. Как специально уничтожили "сов секретные" приказы по вещевке и образцы формы сожгли!

Про вещевое снабжение и обмундирование вермахта и СС написаны научные труды, масса предметов и реплик имеется высочайшего качества. Тоже можно сказать и про американское обмундирование времен ВМВ. А что советское-все куда-то кануло. По крупицам приходится выискивать. Настоящих экспертов можно сосчитать по пальцам. Не согласны?

То же можно сказать про технику и вооружение. 


  • 1

#16 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 648 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено май 30 2018 14:24:37

В СССР и Эреф по форме одежды ВООБЩЕ не было и нет справочного аппарата. Никакой систематизации. Как специально уничтожили "сов секретные" приказы по вещевке и образцы формы сожгли!

Про вещевое снабжение и обмундирование вермахта и СС написаны научные труды, масса предметов и реплик имеется высочайшего качества. Тоже можно сказать и про американское обмундирование времен ВМВ. А что советское-все куда-то кануло. По крупицам приходится выискивать. Настоящих экспертов можно сосчитать по пальцам. Не согласны?

То же можно сказать про технику и вооружение. 

yoman,

абсолютно согласен, что с источниками по советской униформе и снаряжению - просто беда. 

 

Только я не о том, что всё было секретно и приказы уничтожали. Я о том, что данный форум - крупнейший на сегодняшний день в рунете (т.к. РМ приказала долго жить). И здесь нет вообще никакой информации по многим вопросам, в т.ч. и по данной "переходной" форме. При том, что "экспертов", сходу всё определяющих, здесь вроде как немало. Что же им мешает дать нормальный развернутый ответ, показать фотку? Что вообще отечественным "экспертам" мешает выставлять на всеобщее обозрение свои изыскания? Не хотят на халяву? Что, все они книги и статьи собираются писать, и зарабатывать на них деньги? Да только что-то не видно их статей и книг, вот в чем проблема...


  • 0

#17 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 648 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено май 30 2018 14:36:08

В СССР и Эреф по форме одежды ВООБЩЕ не было и нет справочного аппарата. Никакой систематизации. Как специально уничтожили "сов секретные" приказы по вещевке и образцы формы сожгли!

Про вещевое снабжение и обмундирование вермахта и СС написаны научные труды, масса предметов и реплик имеется высочайшего качества. Тоже можно сказать и про американское обмундирование времен ВМВ. А что советское-все куда-то кануло. По крупицам приходится выискивать. Настоящих экспертов можно сосчитать по пальцам. Не согласны?

То же можно сказать про технику и вооружение. 

Да сохранились и практически все эти приказы, и образцы (хранящиеся в ведомственных музеях например при воинских частях). Проблема в том, что те люди, которые имеют к ним доступ - либо им это всё триста лет не надо, либо они эту инфу собирают только для себя и ни с кем ей делиться не собираются. 

На Западе другой подход к коллекционированию - там наоборот стараются заработать авторитет на научных изысканиях (поиск и систематизация информации, издание книги и статей), чтобы зарабатывать на коллекционировании деньги. Поэтому на других языках книг и статей по их униформе/снаряжению и т.д. - полно. У наших - подход такой: "я глотал пыль а архивах, листая тысячи дел, чтобы найти ТУ на армейские трусы, вот и ты, ссамка собаки, канай в архив и ищи инфу сам, а тебе я эти ТУ не покажу даже за деньги".

 

Поэтому - более-менее полная информация по отечественной униформе/снаряжению и т.д. не будет опубликована скорее всего никогда, из-за такого подхода отечественных "экспертов".


  • 0

#18 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 648 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено май 30 2018 14:45:59

del


  • 0

#19 yoman

yoman

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 497 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:спб
  • Россия

Отправлено май 30 2018 20:11:51

К великому сожалению, это так. Камрады мои пытаются найти поддержку в МОРФе по вопросу возобновления пошива (реплик) послевоенной формы и снаряжения по ГОСТУ и ТУ , на продажу, недешево, но качественно и аутентично. Но сложно настолько все!  А ведь это это престиж НАШЕЙ военной формы, ее история....

Гораздо вкуснее под гособоронзаказ каждые два- три года новую форму разработать и пошить.


  • 1

#20 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 648 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено май 30 2018 23:27:12

К великому сожалению, это так. Камрады мои пытаются найти поддержку в МОРФе по вопросу возобновления пошива (реплик) послевоенной формы и снаряжения по ГОСТУ и ТУ , на продажу, недешево, но качественно и аутентично. Но сложно настолько все!  А ведь это это престиж НАШЕЙ военной формы, ее история....

Гораздо вкуснее под гособоронзаказ каждые два- три года новую форму разработать и пошить.

Нет, вот уж когда речь о чистой коммерции - простите, но это совсем другой коленкор. Если некто собирается зарабатывать деньги на пошиве реплик - пусть будет готов приложить хоть какие-то усилия, потратить время и деньги в архиве на поиск нужной инфы. Это ведь ИМ нужно не просто ради интереса, а чтобы на этом зарабатывать. А то если они еще и на халяву хотят все что нужно получить... Мне такие типы тоже известны - буквально на днях один в личку в ВК стучался, ТУ клянчил, чтобы "обсчастливить" потом всех страждущих репликами формы. Будь у меня ТУ, что он просил - я бы все равно не дал, ибо во-первых не собираюсь помогать кому-то улучшить свое финансовое состояние за мой счет, во-вторых - сильно подозреваю, что эти поделки потом будут продаваться под видом оригинала. Нет уж, нафиг...


  • 1

#21 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 648 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено май 30 2018 23:59:09

К великому сожалению, это так. Камрады мои пытаются найти поддержку в МОРФе по вопросу возобновления пошива (реплик) послевоенной формы и снаряжения по ГОСТУ и ТУ , на продажу, недешево, но качественно и аутентично. Но сложно настолько все!  А ведь это это престиж НАШЕЙ военной формы, ее история....

Гораздо вкуснее под гособоронзаказ каждые два- три года новую форму разработать и пошить.

Возобновить пошив ДЛЯ КОГО? Для реконов? Вроде больше никому реплики старой формы особо не нужны...

 

Насчет реконов - ну у меня очень сильные сомнения насчет того, что они способны "поднять престиж" и достойно показать историю. По крайней мере, те, что реконят ВОВ. Многих их деятельность, как бы помягче сказать... отталкивает...


  • 1

#22 yoman

yoman

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 497 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:спб
  • Россия

Отправлено май 31 2018 21:26:24

Это ВАше частное мнение. Вопрос касается восстановления производства и пошива аутентичных шевретовых советских летных курток. В т.ч и для современного снабжения летного состава государственной авиации РФ.


  • 1

#23 Самум

Самум

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 307 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Украина

Отправлено июн 01 2018 00:50:13

 Во как!  "формтекс" "сибирь" и.т.д шьют "совсем неправивльные"  кожаные куртки?

 

Извините, но фраза:  "пошив  аутентичных шевретовых советских летных курток  для современного снабжения  авиации РФ" у меня вызывает только одно ассоциативное продолжение/предлдожение: дом, лестница, подвал (но предупреждаю: там засада!) машина времени,  ОТФ Клары Цеткин.


  • 1

#24 yoman

yoman

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 497 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:спб
  • Россия

Отправлено июн 01 2018 08:18:49

Уважаемый Самум! Уважаю Ваше частное мнение, но т.н. "Сибирь" и "Клара" и "формтекс" тут ни причем. Это другой крупный уважаемый производитель.  Есть желание узнать по высказанной мной теме больше -пишите на эл.почту. С уважением.


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024