Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Кортик Люфтваффе 1-го Обр. Срочно прошу помощи!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 11:54:18

Уважаемые коллеги
Кортик находился у меня дома для полной его укомплектации.
Данный предметы в ноябре прошлого года был изъят у меня сотрудниками полиции из дома и я его выдал им добровольно. Они его забрали на экспертизу. Через некоторое время отдали мне его на хранение, но их эксперт установил, что данный кортик полностью кустарная работа.
Сегодня мне позвонил следователь и сказал, что прокуратура отказала в закрытии уголовного дела и возбудила дело по статье изготовление холодного клинкового оружия кустарным способом (или что-то типа того).

Прошу форумчан атрибутировать кортик на оригинальность. 
Мое мнение подетально такое:

1. Ножны 100% оригинальные, но нет средней и нижней обоймы.
2. Верхняя обойма ножен 100% оригинальная
3. Клинок с ранним клеймом Stocker & Co (Штёккер и Ко) Золинген - 100% оригинал
4. Крестовину отдавал знакомому ювелиру и он штихелем подрезал еле видную денацифицированную свастику на перекрестье и покрыл позолотой, но крестовина оригинальная
5. Навершие 100% оригинальное с новой позолотой
6. Рукоять не оригинал и выполнена кустарным способом в послевоенное время, тк оригинальная рукоять из дерева была испорчена.
7. Навершие не оригинальное и выполнено кустарным способом.

Мое мнение, что предмет в целом оригинальный, за исключением двух частей.

Прошу всех форумчан высказать свое профессиональное мнение.
Заранее всех БлагоДарю.

 


  • 0

#2 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 11:55:27

.


  • 0

#3 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 11:56:25

.


  • 0

#4 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 11:57:36

.


  • 0

#5 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 11:58:30

.


  • 0

#6 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 12:00:12

.


  • 0

#7 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 12:01:20

.


  • 0

#8 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 12:02:34

.


  • 0

#9 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 12:03:45

.


  • 0

#10 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 12:04:53

.


  • 0

#11 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 12:05:52

.


  • 0

#12 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 12:06:52

.


  • 0

#13 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 12:07:52

.


  • 0

#14 Arm.Leg.

Arm.Leg.

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 5 месяцев
  • 4 109 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Нальчик
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 12:09:06

Наше мнение для них пиксели, попробуйте музейщиков озадачить.
  • 0

#15 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 12:09:11

.


  • 0

#16 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 12:10:01

Наше мнение для них пиксели, попробуйте музейщиков озадачить.

Музейщики не будут заморачиваться на это без соответствующего распоряжения.


  • 0

#17 Pridex

Pridex

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 172 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 12:10:01

Или минкульт. 

Эти хоть заключение дадут.... 


  • 0

#18 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 12:12:20

Или минкульт. 

Эти хоть заключение дадут.... 

Минкульт от нас аж в 350 км. И для предоставления предмета в минкульт нужна соответствующее заявление и заявка.

Я прошу форумчан высказать свое мнение как профессионалов по холодному оружию.


  • 0

#19 Pridex

Pridex

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 172 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 12:28:43

Не уверен что мнения как то поправят ситуацию... 

Предмет состоит из нескольких оригинальных элементов. Если честно, я в таких вещах особой ценности не вижу, поскольку для меня, вообще вмешательства или реставрации неприемлемы. Ну да ладно, хозяин, как говорится барин. 

Думаю, что они (в т.ч. эксперт) увидели кустарщину в том, что: 

Клин ужасно чищен от ржавчины, навершие с кольцом новодел. Оригинальное навершие с реставрацией. Ножны без 2-х фитингов и кожи (вероятно тоже будут реставрироваться). Рукоять новодел, паук на гарде восстановлен. Все это было отнесено к кустарному производству. Но в целом - предмет на 70% состоит из изначально оригинальных элементов. Если б была возможность вызвать эксперта, дающего бумагу, то наверное что то в этом роде он бы и указал. 


  • 0

#20 Pridex

Pridex

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 172 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 12:31:11

 

Или минкульт. 

Эти хоть заключение дадут.... 

Минкульт от нас аж в 350 км. И для предоставления предмета в минкульт нужна соответствующее заявление и заявка.

Я прошу форумчан высказать свое мнение как профессионалов по холодному оружию.

 

Никаких заявлений не нужно. Платно вызывается эксперт, который впоследствии дает вам заключение. 


  • 0

#21 Arm.Leg.

Arm.Leg.

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 5 месяцев
  • 4 109 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Нальчик
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 12:37:10

Наше мнение для них пиксели, попробуйте музейщиков озадачить.

Музейщики не будут заморачиваться на это без соответствующего распоряжения.
А наше мнение ни чего не решает для органов, вердикт должен вынести акредитованный специалист.
  • 0

#22 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 21:43:12

Увы таких специалистов акредитованных у нас в городе нет((


  • 0

#23 sod

sod

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 160 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 23:25:26

Увы таких специалистов акредитованных у нас в городе нет((




Вы боитесь,что ножик изымут и не вернут? Или еще за что то переживаете?
С уважением.

  • 0

#24 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 23:32:21

 

Увы таких специалистов акредитованных у нас в городе нет((




Вы боитесь,что ножик изымут и не вернут? Или еще за что то переживаете?
С уважением.

 

Переживаю, что привлекут по статье изготовление оружия


  • 0

#25 sod

sod

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 160 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 23:37:03

Переживаю, что привлекут по статье изготовление оружия
[/quote]
Не привлекут,личку посмотрите.....
С уважением.

  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024