Сообщений в теме: 212

[RZM]

.

Эта цепь похожа на обсуждаемую . Есть детальные фото всего предмета ?

[RZM]

То RZM,а если ближе к телу.В чем подвох? Что опять неведанный тип,как и в предыдущей теме?

 

Подвох в том , что пока что безвопросно оригинальные цепи мне встречались только двух типов .

Особо заметные признаки ;

1 й тип- веточка без полосок + овальное кольцо с круглым сечением проволоки + выпуклая голова

​2 й тип- веточка с полосками + овальное кольцо с приплюснутым сечением проволоки + плоская голова

 

Цепь  Tornado и та что показал Ал.Михалыч  другого сбора . Обсуждаемый предмет имеет "доработки "  потому,  не обычная цепь  особо ярко горит знаком ОПАСНОСТЬ .

Посмотрим , какой по сборности кинж показаный  Ал.Михалыч , но что то мне думается что сборность будет не фабричная.

[Tornado]

Создал тему на WA по этому NSKK Лидер, почитаем что скажут там.

http://www.wehrmacht...ad.php?t=918494

[apstla]

 

Подвох в том , что пока что безвопросно оригинальные цепи мне встречались только двух типов .

Особо заметные признаки ;

1 й тип- веточка без полосок + овальное кольцо с круглым сечением проволоки + выпуклая голова

​2 й тип- веточка с полосками + овальное кольцо с приплюснутым сечением проволоки + плоская голова

 

Цепь  Tornado и та что показал Ал.Михалыч  другого сбора . Обсуждаемый предмет имеет "доработки "  потому,  не обычная цепь  особо ярко горит знаком ОПАСНОСТЬ .

Посмотрим , какой по сборности кинж показаный  Ал.Михалыч , но что то мне думается что сборность будет не фабричная.

 

Вот оно что.В предыдущей теме тоже одна деталь совсем непонятная всплыла,которую до её появления раньше не приходилось видеть.

p.s.хочется надеятся что руки не с Белоруссии ростут...

[Ал.Михалыч]

к сожалению сохранились только фото цепи

[Ал.Михалыч]

.

[RZM]

 

 

Подвох в том , что пока что безвопросно оригинальные цепи мне встречались только двух типов .

Особо заметные признаки ;

1 й тип- веточка без полосок + овальное кольцо с круглым сечением проволоки + выпуклая голова

​2 й тип- веточка с полосками + овальное кольцо с приплюснутым сечением проволоки + плоская голова

 

Цепь  Tornado и та что показал Ал.Михалыч  другого сбора . Обсуждаемый предмет имеет "доработки "  потому,  не обычная цепь  особо ярко горит знаком ОПАСНОСТЬ .

Посмотрим , какой по сборности кинж показаный  Ал.Михалыч , но что то мне думается что сборность будет не фабричная.

 

Вот оно что.В предыдущей теме тоже одна деталь совсем непонятная всплыла,которую до её появления раньше не приходилось видеть.

p.s.хочется надеятся что руки не с Белоруссии ростут...

 

Всё непонятное либо обходится стороной , либо размещается в папку "карантин" для дальнейшего изучения.  Бывает и такое , что  предмет из папки "карантин" переносится в папку "ориг. редкий тип).

[RZM]

к сожалению сохранились только фото цепи

 

Жаль .

[RZM]

тут можно посмотреть , то о чём я говорил про 1 й и 2й тип ; https://www.lakeside...r.com/Archives/

[Tornado]

На WA по NSKK Лидер -пишут, что оригинал, но не соответствие ранних ножен с поздним кинжалом

[Tornado]

 

.

Эта цепь похожа на обсуждаемую . Есть детальные фото всего предмета ?

 

Вот еще аналогичная

[Tornado]

Вот еще аналогичная

Могу еще аналогичных показать из сети

[RZM]

​Покажите . То что вы показали выше , описано мной как вариант 2.  На вашей цепи голова орла другая .

[RZM]

На WA по NSKK Лидер -пишут, что оригинал, но не соответствие ранних ножен с поздним кинжалом

К сожалению, пока, на ВА ничего ценного - определяющего подлинность  не написали . Обратите их внимание на те моменты что я обозначил , может там кто в курсе  ... может покажут чего ... расскажут .

[apstla]

Ув.ТС,Вы можете более крупно показать вот эти кольца,которые крепятся к штанам.Они у Вас спаянные,если да можно увидеть место паяки в макро?

 

 

 

[Tornado]

Ув.ТС,Вы можете более крупно показать вот эти кольца,которые крепятся к штанам.Они у Вас спаянные,если да можно увидеть место паяки в макро?

...

[Tornado]

...

[Tornado]

...

[apstla]

Спс.То есть все такии пайка?Ну тогда тут надо спрашивать у тех,у кого были ранние цепи,потому как на всех моих кольца были не спаяные между собой. Возможно это мелочь,но хотелось бы увидеть еще парочку таких как у Вас лично для всеообщего образования.

[Tornado]

...

[Tornado]

...

[Tornado]

Спс.То есть все такии пайка?Ну тогда тут надо спрашивать у тех,у кого были ранние цепи,потому как на всех моих кольца были не спаяные между собой. Возможно это мелочь,но хотелось бы увидеть еще парочку таких как у Вас лично для всеообщего образования.

Все правильно, кольца паянные

[Tornado]

Совсем запутался я.

Вот аналогичный кинжал.

того же производителя и года выпуска.

В той же комбинации.

Его определили как полностью оригинальный

Вот ссылка на форум

http://forum.germand...5292#Post215292

[Tornado]

Совсем запутался я.

Вот аналогичный кинжал.

того же производителя и года выпуска.

В той же комбинации.

Его определили как полностью оригинальный

Вот ссылка на форум

http://forum.germand...5292#Post215292

...

[apstla]

Совсем запутался я.

Вот аналогичный кинжал.

 

)))

Что бы не запутыватся надо показывать аналогичный в аналогичном исполнении. 

У Ральфа(по сылке) чуток другой предмет и цепь мне видится в покрытии,а у Вас нет.

[Tornado]

Что бы не запутыватся надо показывать аналогичный в аналогичном исполнении. 

У Ральфа(по сылке) чуток другой предмет и цепь мне видится в покрытии,а у Вас нет.

 

на моем цепь тоже в покрытии, вот на фото видно лучше.

цепь магнитится и именно в покрытии.

[Tornado]

 

Что бы не запутыватся надо показывать аналогичный в аналогичном исполнении. 

У Ральфа(по сылке) чуток другой предмет и цепь мне видится в покрытии,а у Вас нет.

 

на моем цепь тоже в покрытии, вот на фото видно лучше.

цепь магнитится и именно в покрытии.

 

...

[apstla]

А почему Вы сразу не сказали о покрытии на цепи и не показали фото?

[Tornado]

А почему Вы сразу не сказали о покрытии на цепи и не показали фото?

На фото же ранее видно это было. Да ни кто и не спрашивал об этом, я и не знал что это так важно.

Цепь сейчас выглядит чуть по другому, замочил ее вчера в Кока-коле.

На WA я фото вчера еще показал, вы же видели там эти фото

[Tornado]

...

[Tornado]

....

• В лоте содержатся еще 25 фотографий, для их просмотра авторизуйтесь или пройдите регистрацию!

[apstla]

На фото же ранее видно это было. Да ни кто и не спрашивал об этом, я и не знал что это так важно.

Цепь сейчас выглядит чуть по другому, замочил ее вчера в Кока-коле.

На WA я фото вчера еще показал, вы же видели там эти фото

 

Да нет-не видно там покрытия.А вот когда макро сделали,совсем другое дело и это очень важно.

[Tornado]

Да нет-не видно там покрытия.А вот когда макро сделали,совсем другое дело и это очень важно.

Просто покрытие цело на 95%, поэтому оно в глаза и не бросается.

Хорошо, какое мнение теперь будет?

[apstla]

 

Да нет-не видно там покрытия.А вот когда макро сделали,совсем другое дело и это очень важно.

Просто покрытие цело на 95%, поэтому оно в глаза и не бросается.

Хорошо, какое мнение теперь будет?

 

У меня мнение  не изменилось с самого начала.

[RZM]

 

Хорошо, какое мнение теперь будет?

 

Картинка на звеньях вашей цепи сходна ТОЛЬКО  с теми цепями которые повторяют конфигурацию вашей ... , патина на вашей (до чистки) и на сходных с вашей, на мой взгляд похожи своей "агрессивностью" .

 

Уверенно оригинальные  цепи обычных типов схожи по картинке между собой ( в рамках своего типа).

Ваша цепь другая и в эти типы не вписывается; 

Карабин  похож на описанный мной тип 2 (веточка с поперечными полосками), но имеет отличия в проработке орнамента.

Звено с орлом (выпуклая голова) , похоже на описанный мной тип 1  , но и оно имеет массу отличий.

 

Получается , что ваша цепь имеет свой- особый дизайн , делать на основании этого какой либо вывод , лично я не готов. НО покупать такой предмет я бы не стал . 

[atis]

У кого нибудь есть фото оригинальной цепи ИМЕННО такого дизайна , что бы ; веточка под шляпкой жёлудя была с поперечными полосками , овальное кольцо приплюснутое и  голова  орла ИМЕННО такая ... как на обсуждаемом ?

С интересом наблюдал за обсуждением и искал ответ на вопрос - а что именно однозначно безвопросно будет определять оригинальность цепочки? Только внешняя схожесть с образцами показанный в не многочисленных книгах? Или определённые технологические особенности?
Что должно нанести в себе изделие как признак оригинальсти?
Когда все начинали, а начинали ВСЕ, нам разжевали и положили в рот то, что считалось хорошо, об этом написали КОМЕРЧИСКИЕ книжки, на этом мы стоим.
Мы смотрим схожесть всяких загогулин, совершенно забывая порой о технологических следах на изделии характерных для производства. Мы забываем о том, что за словом мастерская скрывается неизвестное количество производителей этого изделия....
Кто нибудь встречал в сети снимки копанных NSKK М36 ? Я вот до сих пор не видел, зато стала замечаться зависимость в том, что чем больше проходить времени от той эпохи тем больше появляется безвопросного (с точки зрения книг) минта выпуска 41-42. Их просто старить не надо, типа мало носили.
Так что должно быть признаком безвопросной оригинальности?
Совокупность производственных признаков и износа или только повторяемость линий изображения при неизвестном количестве производителей? Или идентичность с копанными образцами , которых я пока не видел.

[apstla]

Алексей,я понимаю что вопрос был не мне адресован.Я думаю аппонент тебе ответит,конечно.

Если позволишь выскажу свое фе...На счет копанных и не копанных и им подобных.Ну во первых их (Лидер) было не миллионы,как рядовых.Погоди,если хорошо порытся в сети можно и ржавых нарыть,рано,или поздно всплывут,так же как и чернорубашечники-поверь.Ты лично лет 15 тому назад много копанных то видел?На счет загагулин и прочего.Порой попадается такое,как в пред.теме,что получше массового производства-вот на что надо обращать внимание и акценты.На что и делаем,так как по сей день,говорю за себя,аналогиной гарды не встречал и не видел,не то что на Херстере,а и на любом другом производителе,и ни кто в пример кто не привел и носом не тыкнул,а это уже настораживает.Я веду это к тому что сейчас могут сделать еще получше чем тогда.Товарищи наеб@льщики не дремлют,тем более что предметы с этой серии не дешевые заметь.Это тебе не люфта с пехом мастерить.Хотя и их клепают дай дорогу пшеки с чехами,ну и я заметил что у бацьки тоже не отстают.

Да,тут с тобой согласен на счет сохранности.Всегда настариживает.Но опять таки присматриваешься ко всему(патина,покрытие,литье,разные загагули и прочее,в плоть до того что нюхаешь и пробуешь на зуб)))

На счет не известного количества производства не понял тебя.Вроде как все известны в NSKK,или я чего то не знаю?

[alex40]

речь о цепи что сделана в мастерской, раз кода RZM нет, видимо имелось ввиду все ли варианты цепей этих мастерских мы знаем? Я понял это так. А копанных НСКК Лидер действительно не видел, от населения были у самого, но копаных не проходило

[apstla]

речь о цепи что сделана в мастерской, раз кода RZM нет, видимо имелось ввиду все ли варианты цепей этих мастерских мы знаем? Я понял это так. А копанных НСКК Лидер действительно не видел, от населения были у самого, но копаных не проходило

Погоди о каких мастерских идет речь,я имею в виду ранние.На них априори РЗМ не может стоять.

или ты имеешь в виду как у ТС?

[alex40]

отсутствие кода РЗМ на цепи, это мастерская на сколько я понимаю, или не так?))

Цепь ТС без кода РЗМ