Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Спички NSKOV


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 94

#1 balthasar

balthasar

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 688 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено июл 14 2017 20:07:24

Немец подарил вот такие спички. Коробки деревянные.

Оригинал или нет? 


  • 0

#2 vikingkazan

vikingkazan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 870 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено июл 16 2017 23:52:14

Коробки хорошие... А что, сделать фото с размерами, видом изнутри, весом, религия запрещает?
Сколько там спичек? Угадывать надо? Снять и замерить лень?
Текст не читается, на этикетках.
  • 0

#3 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено июл 16 2017 23:59:08

Коробки хорошие... А что, сделать фото с размерами, видом изнутри, весом, религия запрещает?
Сколько там спичек? Угадывать надо? Снять и замерить лень?
Текст не читается, на этикетках.

:lol2: Зачем их взвешивать, считать и замерять?


  • 0

#4 balthasar

balthasar

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 688 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено июл 17 2017 09:05:48

Если оригинальность зависит от количества спичек, то взвешу и посчитаю. :)

Размер коробка стандартный.

Текст нормально читается.


  • 2

#5 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 512 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено июл 17 2017 22:10:31

:lol2: Зачем их взвешивать, считать и замерять?

 

 

Анекдот напомнило.. Письмо на Балабановскую спичечную фабрику. Уважаемый директор фабрики, я уже двадцать лет пересчитываю спички в ваших коробках, у вас их то 48, то 51, вы там что, все идиоты? :D


  • 7

#6 vikingkazan

vikingkazan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 870 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено июл 20 2017 00:01:45

То есть, все уверены, что спички оригинал?
Или это фэйк, который всем известен?


Стандартный размер коробка, в мм, можно?

Сколько было стандартов немецких спичечных коробков?

Сколько спичек там было?

Поделитесь информацией, кто богат.

Также мнения по оригинальности - кроме вопроса тс, никто ничего не ответил.
  • 0

#7 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 20 2017 01:43:13

Кто ж ответит когда спички не посчитаны и не взвешены.
  • 4

#8 vikingkazan

vikingkazan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 870 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено июл 20 2017 02:26:20

Вот... Не порядок! Меряем коробок, считаем спички. Ладно, можно не взвешивать)))

Stive, Ketzer - видимо, знают ответы, но молчат.
Может, перенести вопрос в определение, или в личные вещи?
Хотя... Если ТС это не надо, то обойдемся.
  • 0

#9 balthasar

balthasar

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 688 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено июл 20 2017 09:42:16

Вот... Не порядок! Меряем коробок, считаем спички. Ладно, можно не взвешивать)))

Сравнительные размеры.
Слева оригинальная коробка из моей коллекции, выпущенная в Генерал-губернаторстве ориентировочно в 1940.
Справа советские спички 1967 г.
Каков вердикт?

  • 1

#10 vikingkazan

vikingkazan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 870 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено июл 20 2017 11:47:32

Думаю, что хорошие спички. 


  • 0

#11 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено июл 20 2017 17:50:34

Краска на этикетках поплыла..
Напомнило цветную печать на принтере, там тоже схожий эффект от влаги..
  • 1

#12 balthasar

balthasar

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 688 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено июл 20 2017 19:48:04

Краска на этикетках поплыла..
Напомнило цветную печать на принтере, там тоже схожий эффект от влаги..

Принтер у меня есть, и как выглядит печать я знаю. При 20-и кратном увеличении рисунок состоит из мелких точек. Здесь не так, это я сразу проверил. Полиграфия.


  • 0

#13 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено июл 20 2017 20:46:02

Странная полиграфия..

По мне не айс, когда краски так плывут от воды..

Но Вам видней..


  • 0

#14 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 512 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено июл 20 2017 22:21:56

А серьезно, обсуждаемые спички, визуально по фактуре и цвету сиреневой бумаги ближе к спичкам с русскими математиками..


  • 0

#15 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июл 20 2017 23:13:22

Чисто субъективно 50 на 50 

имхо 


  • 0

#16 vikingkazan

vikingkazan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 870 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено июл 21 2017 00:37:12

Тогда обратно снова все:) Макрофото этикеток, размеры коробка, количество спичек.
  • 0

#17 balthasar

balthasar

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 688 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено июл 21 2017 10:39:15

Тогда обратно снова все :) Макрофото этикеток, размеры коробка, количество спичек.

Спички считать не буду. :)

Вот сканы этикеток на 1600 dpi.


  • 0

#18 balthasar

balthasar

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 688 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено июл 21 2017 10:42:59

Странная полиграфия..

По мне не айс, когда краски так плывут от воды..

Но Вам видней..

Если исходить из того, что спички подделка, то получается:

- кто-то нашёл старые коробки увеличенного размера и смыл с них родные этикетки;

- заказал новодельные этикетки с не самой популярной темой NSKOV;

- испортил эти этикетки;

- подарил бесплатно коробки моему знакомому немцу.

Как-то всё сложно и нелогично. :wacko:

 

З.Ы. Ни на чём не настаиваю, просто размышляю.


  • 0

#19 Axel Riese

Axel Riese

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 671 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Орск.Саратов
  • Россия

Отправлено июл 21 2017 13:26:30

Считаю что,этикетки на спичках-новодельные.


  • 0

#20 vikingkazan

vikingkazan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 870 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 00:12:53

Обоснуйте, если не сложно - признаки новодела этикеток. 


  • 0

#21 Axel Riese

Axel Riese

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 671 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Орск.Саратов
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 01:42:49

Обоснуйте, если не сложно - признаки новодела этикеток. 

1.Оригинальные этикетки так" не плывут"

2.этикетки видно криво нарезаны кустарно ножницами .

3.под этикетками на коробках видно ,что они установлены после отрыва старых ,предположительно советских периода 60-х годов.

видно это по обованной фиолетовой бумагой под этикетками .

Получается вообще без вариантов на оригинальность эти спички .

На рекон их.


  • 0

#22 vikingkazan

vikingkazan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 870 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 12:47:29

Нормально нарезаны, не ножницами. Советские коробки 60х меньше по размерам.
Не все краски от принтера " плывут". Зависит от краски.

Вопрос - совпадали размеры коробков СССР и Германии на период войны?
Под рукой сейчас нет, может, померит кто- нибудь, если не сложно?
  • 0

#23 Axel Riese

Axel Riese

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 671 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Орск.Саратов
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 13:05:46

Нормально нарезаны, не ножницами. 

Именно криво и не нормально!

Смотрим внимательно я подчеркнул: на фото места кривых обрезов кустарных ножницами


  • 0

#24 Axel Riese

Axel Riese

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 671 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Орск.Саратов
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 13:14:16

Не все краски от принтера " плывут". 

 

Да согласен не все,а этот поплыл..Но не суть в том,какие красители и от каких принтеров "плывут"

Суть в том-что,на Оригинальных спичках (краска )на этикетках не "плывет"!


  • 0

#25 vikingkazan

vikingkazan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 870 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 13:20:07

В том то и дело, что видел, что плывет. Возможно, это были не оригиналы... Хотя кто бы стал подделывать советские спички?
  • 0

#26 Axel Riese

Axel Riese

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 671 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Орск.Саратов
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 13:21:32

Ну и самый главный факт ,о котором я сказал выше,это:

Под этикетками на коробках видно ,что они установлены после отрыва старых ,предположительно советских периода 60-х годов.

видно это по обованной фиолетовой бумагой под этикетками .

Вот на фото отметил - по моему все очевидно,но те кто хочет видеть эти коробочки оригинальными пусть видят,я просто высказал свое мнение,мне нет дела до этого ширпотреба в котором я не заинтересован ,спички эти на рекон.

Места обрыва - срыва этикеток отметл на фото :


  • 0

#27 Axel Riese

Axel Riese

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 671 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Орск.Саратов
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 13:24:09

В том то и дело, что видел, что плывет. Возможно, это были не оригиналы... Хотя кто бы стал подделывать советские спички?

Спички оригинальные советские!Как и положено деревянные !

Суть не в спичках а наклейках!Которые наклеяны  на советские коробочки дабы взвентить цену ,чего тут не ясного?


  • 0

#28 Axel Riese

Axel Riese

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 671 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Орск.Саратов
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 13:28:20

Ну ,а тут стрелками на фото, я отметил факт переклейки на советских коробочках этикеток на новодельные якобы немецкие.

Видите ,следы отрыва старых этикеток ,да.


  • 2

#29 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 13:44:06

Кстати, Да..
На нижнем коробке справа, те-же остатки(справа) от оторваных этикеток..
Этикетки переклеены однозначно..
  • 1

#30 vikingkazan

vikingkazan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 870 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 14:04:41

Уговорили, негодяи:):):)
Лень спорить. Коробки не мои, кстати, и с ТС мы не знакомы.

Однако вопрос о размерах, и количестве спичек остаётся открытым.

Про спички вроде отдельной темы не было, а подделок действительно много. Может, стоит создать, и модераторов попросить перенести? С удовольствием глянул бы на фото оригинальных спичек.

С размерами, и прочими параметрами.
  • 0

#31 balthasar

balthasar

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 688 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 15:35:16

Вместо того, чтобы спорить и фантазировать, лучше бы спросили меня.

Края этикеток обрезаны идеально. Просто сами коробки вместе с этикетками деформированы от влаги, поэтому такой эффект на сканах.

То, что отмечено на фото ниже - это не "следы от отрывания советских этикеток". Просто синяя бумага не целиком оборачивает коробок. Под этикеткой её нет. И так на всех коробках! Банальная экономия бумаги.

 

А вот, что краска плывёт, мне самому не нравится. На советских коробках такого не припоминаю. В детстве отмачивал этикетки от коробков - ничего не плыло!


  • 1

#32 vikingkazan

vikingkazan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 870 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 16:30:26

Возьмите один коробок, и сделайте фото, со всех сторон. Сам коробок, выдвижную часть, спички россыпью.
С линейкой, а лучше штангенциркулем, для определения размеров.
Это ведь не трудно?

P.S. Заодно и спички посчитаем)))
  • 0

#33 Axel Riese

Axel Riese

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 671 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Орск.Саратов
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 16:31:55

Вместо того, чтобы спорить и фантазировать, лучше бы спросили меня.

Края этикеток обрезаны идеально. Просто сами коробки вместе с этикетками деформированы от влаги, поэтому такой эффект на сканах.

То, что отмечено на фото ниже - это не "следы от отрывания советских этикеток". Просто синяя бумага не целиком оборачивает коробок. Под этикеткой её нет. И так на всех коробках! Банальная экономия бумаги.

 

А вот, что краска плывёт, мне самому не нравится. На советских коробках такого не припоминаю. В детстве отмачивал этикетки от коробков - ничего не плыло!

Ага,а как объяснить следы переклейки картинки на спичках?


  • 0

#34 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 16:44:29

Вот мои оригинальные..

Периода 3 Рейха..

Не использованные..

Длина коробка 50мм

Высота 16.5мм


  • 0

#35 vikingkazan

vikingkazan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 870 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 16:44:36

Не факт, что они там есть.

 

Подождем подробные фото коробка - если ТС не затруднит сделать их. 


  • 0

#36 Axel Riese

Axel Riese

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 671 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Орск.Саратов
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 16:45:09

Вот мои оригинальные спички))

Я их даже посчитал 54 шт! :clap:

Ловите размеры и сравнивайте кому надо


  • 0

#37 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 16:45:49

..


  • 0

#38 Axel Riese

Axel Riese

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 671 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Орск.Саратов
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 16:46:56

еще


  • 0

#39 Axel Riese

Axel Riese

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 671 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Орск.Саратов
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 16:48:18

и


  • 0

#40 Axel Riese

Axel Riese

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 671 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Орск.Саратов
  • Россия

Отправлено июл 23 2017 16:49:41

Длинна спичинки:


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024