Перейти к содержимому

АУКЦИОН — ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ














 


МГ-34 Тема


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 750

#41 Ziu

Ziu

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 187 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено май 12 2009 22:25

Интересно, что только последняя фотка лотка от 34-го имеет направляющую для "хвостиков" ленты. А вот фото еще одного лотка от 42-го, на нем такая направляющая похожа на кустарную самоделку. Каких лет - пока непонятно. На этом лотке тоже присобачен ограничитель длины патрона. Но работа качественная, в глаза не бросается.

Прикрепленные изображения

  • МГ-34 Тема

  • 0

#42 Ziu

Ziu

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 187 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено май 13 2009 19:14

Вот фотка из Мюрванга, показывающая эволюцию лотка приемника для пулемета МГ-34. Думаю, он не обидится. :rolleyes:

Прикрепленные изображения

  • МГ-34 Тема

  • 1

#43 Ziu

Ziu

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 187 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено май 13 2009 19:17

И еще одно фото из того же автора. Камрад в соседней теме интересуется, но все молчат. Думаю, для реверсивного лотка при большой потребности можно пожертвовать и обычным, под кекс. Лишнее убрать и усе дела.

Прикрепленные изображения

  • МГ-34 Тема

  • 0

#44 winbob

winbob

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 152 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:М
  • Россия

Отправлено май 13 2009 21:13

Вот,точно как последний.Значит всетаки заводское производство. :rolleyes:
  • 0

#45 никойл

никойл

    лейтенант

  • Пользователи
  • 1 221 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Пермь
  • Россия

Отправлено июл 10 2009 09:19

Мушка для этого кожуха на хомуте. По прицелу фотка с другого форума.

Прикрепленные изображения

  • МГ-34 Тема

  • 0

#46 никойл

никойл

    лейтенант

  • Пользователи
  • 1 221 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Пермь
  • Россия

Отправлено июл 10 2009 18:15

;)

Прикрепленные изображения

  • МГ-34 Тема

  • 0

#47 никойл

никойл

    лейтенант

  • Пользователи
  • 1 221 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Пермь
  • Россия

Отправлено июл 10 2009 21:30

А та часть, куда этот кожух вкручивается штатная или тоже с "танковыми особенностями"? и крышка какая на них была - под троммель, под кекс ? Не попадались мне пока фотки танковых "во всей красе"...

Крышка под ленту без фокусов, интересен (не обычен) сам короб - тканевый с металлической горловиной. Задняя обойма кожуха не попадалась.
  • 0

#48 lattman

lattman

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 563 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Владивосток
  • Россия

Отправлено июл 11 2009 01:45

Задняя обойма кожуха обычная,как на всех.Вот мой танковый МГ.

Прикрепленные изображения

  • МГ-34 Тема

  • 0

#49 Леший

Леший

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 691 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Лапландия
  • Россия

Отправлено авг 31 2009 10:44

Попались сошки для МГ-34.На одной из ног имеется скобка с пружинным язычком.Скобка ходит по ноге верх-вниз,но ее наличие не позволяет свести ноги сошки для закрепления на шпиньке.Есть какие идеии на предмет-нахрена это было надо????Судя по всему вещь заводская.
  • 0

#50 Печкин

Печкин

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 791 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Солнечногорск
  • Россия

Отправлено авг 31 2009 15:40

А та часть, куда этот кожух вкручивается штатная или тоже с "танковыми особенностями"? и крышка какая на них была - под троммель, под кекс ? Не попадались мне пока фотки танковых "во всей красе"...

я по pz3 нарыл "яйцы" на МГ-34 - про ленту не знаю не откапывал.
  • 0

#51 lattman

lattman

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 563 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Владивосток
  • Россия

Отправлено сен 01 2009 15:08

А та часть, куда этот кожух вкручивается штатная или тоже с "танковыми особенностями"? и крышка какая на них была - под троммель, под кекс ? Не попадались мне пока фотки танковых "во всей красе"...

я по pz3 нарыл "яйцы" на МГ-34 - про ленту не знаю не откапывал.

На начало войны на танковых МГ были крышки под тромели,а потом только ленты.Ленты хранились в специальных брезентовых сумках и подвешивались по правому борту внутри танка.

Прикрепленные изображения

  • МГ-34 Тема

  • 1

#52 lattman

lattman

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 563 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Владивосток
  • Россия

Отправлено сен 06 2009 12:29

Нарыл на просторах интернета.Танковый МГ в PzIII.

Прикрепленные изображения

  • МГ-34 Тема

  • 2

#53 123

123

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 5 месяцев
  • 2 329 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Мурманская обл.
  • Россия

Отправлено сен 15 2009 00:13

Находил немецкий отстрел в вёдрах,собирали чтобы в траншеях под ногами не валялись .Порядок должен быть. ;)
  • 0

#54 Дима1941

Дима1941

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 551 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено сен 15 2009 01:28

Находил немецкий отстрел в вёдрах,собирали чтобы в траншеях под ногами не валялись .Порядок должен быть. ;)

тоже было такое )
  • 0

#55 Volfart

Volfart

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 255 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено окт 02 2009 14:07

Подскажите производителя ,ма моем 34ом все части с таким клеймом


клеймо Бирмингемской конторы по сбору трофейного оружия, типа приемки. Аппарат приехал из Англии наверняка.
  • 0

#56 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено окт 02 2009 21:35

Подскажите производителя ,ма моем 34ом все части с таким клеймом


клеймо Бирмингемской конторы по сбору трофейного оружия, типа приемки. Аппарат приехал из Англии наверняка.

Так этот Бирмингемский арсенал еще и железки в ММГ пилит в полный рост. Английские ММГ новой спецификации тоже попадаются с такой чекухой. У меня с этим клеймом вообще ММГ МП34(ё), купленный в Германии.
  • 0

#57 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено окт 02 2009 21:37

тоже было такое )

Так что, не собирали или собирали? Сам находил арт.гильзы, набитые отстрелом. Всегда думал, что собирали, ибо где-то читал.
  • 0

#58 Schneider

Schneider

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 237 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Киев
  • Россия

Отправлено окт 02 2009 21:56

тоже было такое )

Так что, не собирали или собирали? Сам находил арт.гильзы, набитые отстрелом. Всегда думал, что собирали, ибо где-то читал.

думаю собирали, но не по мотиву принуждения как наши, а просто из-за порядка в траншеях и отсутствия шума при передвижении л/с в ночное время...
Сам был в шоке немецкой педантичности когда на щуп нашел немецкую мусрку (яму) по 43-му около Киева которая по периметру была выполнена плетенкой из лозы.... вот так5ие они "отморозки"... :)
  • 0

#59 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено окт 02 2009 22:39

думаю собирали, но не по мотиву принуждения как наши, а просто из-за порядка в траншеях и отсутствия шума при передвижении л/с в ночное время...
Сам был в шоке немецкой педантичности когда на щуп нашел немецкую мусрку (яму) по 43-му около Киева которая по периметру была выполнена плетенкой из лозы.... вот так5ие они "отморозки"... :)

Я имел ввиду, собирали просто для порядка, или собирали для переработки?
То что в принципе собирали - это ясно.
  • 0

#60 никойл

никойл

    лейтенант

  • Пользователи
  • 1 221 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Пермь
  • Россия

Отправлено окт 22 2009 18:33

Вопрос к специалистам по МГ, что означают клейма в виде шестилучевой звезды , встречаю не первый раз,причем на МГ 34?

Прикрепленные изображения

  • МГ-34 Тема

  • 0

#61 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено окт 22 2009 19:08

Вопрос к специалистам по МГ, что означают клейма в виде шестилучевой звезды , встречаю не первый раз,причем на МГ 34?

Причем они встречаются на МГ34 завода Waffenwerke Bruenn AG 1945 года выпуска. :rolleyes:
Эти пулеметы были поставлены Чехией в Израиль в 48 году. Они собраны на ствольных коробках, заготовленных для "немецких" МГ34 или являются "немецкими" МГ, которые не успели выехать с завода. После войны чехи, после прихода коммунистов к власти, собрали их и продали около 4000 штук в Землю Обетованную, которая, собственно, только в 1948 году начала свое юридическое существование.
На пулемете, в идеале, не должно быть немецких клейм военной приемки, а у некоторых еще и сошки от ЗБ30 стоят.
  • 0

#62 никойл

никойл

    лейтенант

  • Пользователи
  • 1 221 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Пермь
  • Россия

Отправлено окт 22 2009 19:49

Вопрос к специалистам по МГ, что означают клейма в виде шестилучевой звезды , встречаю не первый раз,причем на МГ 34?

Причем они встречаются на МГ34 завода Waffenwerke Bruenn AG 1945 года выпуска. :rolleyes:
Эти пулеметы были поставлены Чехией в Израиль в 48 году. Они собраны на ствольных коробках, заготовленных для "немецких" МГ34 или являются "немецкими" МГ, которые не успели выехать с завода. После войны чехи, после прихода коммунистов к власти, собрали их и продали около 4000 штук в Землю Обетованную, которая, собственно, только в 1948 году начала свое юридическое существование.
На пулемете, в идеале, не должно быть немецких клейм военной приемки, а у некоторых еще и сошки от ЗБ30 стоят.

Спасибо за информацию!
  • 0

#63 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено окт 22 2009 22:38

Спасибо за информацию!

Небольшое исправление, чехи собирали их изначально для себя. В уже потом продали Израилю. Мелочь, но немаловажная. На аппаратах могут встречаться чешские клейма.
Кстати, "немецкие" МГ34 завода dot 1945 года с клеймами приемки - достаточно редкая вещь, а вот израильский реэкспорт - относительно сплошь и рядом.
  • 0

#64 lattman

lattman

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 563 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Владивосток
  • Россия

Отправлено окт 24 2009 04:16

У меня есть ММГ МГ34 dot 1945 с клеймами военной приемки WaA63(Brunn).
Неужели он так редко встречается?

Прикрепленные изображения

  • МГ-34 Тема

  • 0

#65 lattman

lattman

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 563 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Владивосток
  • Россия

Отправлено окт 24 2009 04:18

Полностью аппарат.Ранней шепетовской деактивации.

Прикрепленные изображения

  • МГ-34 Тема

  • 0

#66 lattman

lattman

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 563 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Владивосток
  • Россия

Отправлено окт 24 2009 04:27

Клейма.

Прикрепленные изображения

  • МГ-34 Тема

  • 0

#67 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено окт 24 2009 08:14

У меня есть ММГ МГ34 dot 1945 с клеймами военной приемки WaA63(Brunn).
Неужели он так редко встречается?

Реже, чем израильский реэкспорт.
  • 0

#68 SYV

SYV

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 102 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Україна, Вінниця
  • Россия

Отправлено ноя 06 2009 14:57

*


  • 0

#69 SYV

SYV

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 102 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Україна, Вінниця
  • Россия

Отправлено ноя 06 2009 14:59

***


  • 0

#70 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 06 2009 17:21

Михал Михалычу тема знакома, но может еще кто выскажит мнение по поводу отсутствия года выпуска на моём MG

Ткните, куда смотреть тем, кто подошел на 10-й странице.
  • 0

#71 SYV

SYV

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 102 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Україна, Вінниця
  • Россия

Отправлено ноя 06 2009 21:54

*


  • 0

#72 Schneider

Schneider

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 237 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Киев
  • Россия

Отправлено ноя 06 2009 23:59

Вот ссылочка http://talks.guns.ru...5/375564-2.html


Не могу нормально на форуме писать, последние 4-ре мес выбрасывает постоянно!!
То что я увидел на Ганзе вызывает сомнение, особенно кожух ствола в месте перехода рерфорированной трубы к усилителю сочленения ствольной коробки и переходу к газовой камере!! Да и крепление под зенитный прицел выглядит странно!!
Где Вы его купили? Сможете выложить фото на райберте?? там все посмотрим досконально!!
Поймите немцы - люди повернутые на документации и стандартах.. какаой бы период войни ни был материалы могут менятся, но габариты и ключевые размеры - никогда!!

  • 0

#73 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 07 2009 00:04

Вот ссылочка http://talks.guns.ru...5/375564-2.html

Ну что сказать. Честно говоря, разбираться в обсуждении на Ганзе неохота.
Много у кого есть книжка Мюрванга, из которой можно почерпнуть многие ответы. Но на два вопроса:
1) что с клеймами на ствольной коробке;
2) что с клеймами на крышке;
-ответа нет.

По первому вопросу, суть в том, что реально с подобной надписью на крышке шли МГ34 по португальскому контракту. В этом контракте ничего удивительного нет - в 1942 году, к примеру, для Португалии сделали пистолеты-пулеметы MP34(oe), которые вообще к тому моменту давно уже сняли с производства. Видимо, с португальцами были какие-то высокие отношения.
Но, согласно, Мюрванга, клеймо должно выглядеть не так - должен быть год 1943 (год контракта, а не год выпуска) и номер пулемета в партии. А уже ниже номер пулемета по внутренней нумерации завода. Мих.Мих. эту картинку приводил на ганзе.
У вас этого номера "в партии" нет, как и года 1943. У Мюрванга код производителя - clc - это вроде некий Рихард Хердер из Золингена - мелкий субподрядчик. У вас - bpr - Johannes Grossfuss, Metall- u. Lackierwarenfabrik - это уже серьезная контора. Мюрванг утверждает, что единственным подрядчиком на этот контракт был завод Waffenwerke Bruenn в Брно - код dot, но у вас та деталь на которой мог быть этот код поменяна.
Еще одним из признаков португальского контракта являются буквы "T" и "A", дублирующие стандартное немецкое обозначение "E" и "D" на рукояти управления огнем. Как у вас этими буковками?
По поводу кожуха - скорее всего он реально из ЗИПа. Какие на нем самом клейма приемки? В смысле, какие цифры под птичками?
Ну и хотелось бы поглядеть на S/243.
  • 0

#74 Schneider

Schneider

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 237 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Киев
  • Россия

Отправлено ноя 07 2009 00:11

Как уже писал ранее странные запрессовки усилительных трубок кожуха - никогда такого не видел!!
МГ кожух сделать проще МП-38-го....
  • 0

#75 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 3 месяца
  • 12 627 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено ноя 07 2009 00:27

Как уже писал ранее странные запрессовки усилительных трубок кожуха - никогда такого не видел!!
МГ кожух сделать проще МП-38-го....

Какие запрессовки?Какие усилительные трубки? Вы о чем?
  • 0

#76 Schneider

Schneider

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 237 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Киев
  • Россия

Отправлено ноя 07 2009 00:40

Как уже писал ранее странные запрессовки усилительных трубок кожуха - никогда такого не видел!!
МГ кожух сделать проще МП-38-го....

Какие запрессовки?Какие усилительные трубки? Вы о чем?


Уважаемый, мне хочется надеятся что Ваш вопрос риторический и не личностный!!!

Мне очень не нравятся эти места (и если Вы их сможете описать по русски по другому..)):

Прикрепленные изображения

  • МГ-34 Тема
  • МГ-34 Тема

  • 0

#77 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 3 месяца
  • 12 627 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено ноя 07 2009 00:47

Мне очень не нравятся эти места (и если Вы их сможете описать по русски по другому..)):

А чем они вам не нравятся? На примере первого фото- по русски будет "место соединения перфорированной трубы кожуха и задней обоймы" и кстати там резьба, а не запрессовка.
  • 0

#78 Schneider

Schneider

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 237 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Киев
  • Россия

Отправлено ноя 07 2009 00:51


Мне очень не нравятся эти места (и если Вы их сможете описать по русски по другому..)):

А чем они вам не нравятся? На примере первого фото- по русски будет "место соединения перфорированной трубы кожуха и задней обоймы" и кстати там резьба, а не запрессовка.


Ок, пусть будет так!
Мне не нравятся 4-ре кернения на задней обойме, а передняя вообще выглядит кустарщиной!!! Уверен - у вас есть под рукой Мирванг как и у меня, но если что могу сделать сегодня фото со своего, по сравнению с этим - произведение искусства!!!

  • 0

#79 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 3 месяца
  • 12 627 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено ноя 07 2009 00:58

По таким фото трудно что-то сказать..по мне так кожух ДОТовский конца войны.Кольцо зенитного прицела тоже вопросов не вызывает.Я уже высказывал свое мнение на Ганзе-сборная послевоенная арсенальная солянка,может быть даже современная.
  • 0

#80 Schneider

Schneider

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 237 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Киев
  • Россия

Отправлено ноя 07 2009 01:01

По таким фото трудно что-то сказать..по мне так кожух ДОТовский конца войны.Кольцо зенитного прицела тоже вопросов не вызывает.Я уже высказывал свое мнение на Ганзе-сборная послевоенная арсенальная солянка,может быть даже современная.

Михал Михалыч !! так о чем мы с вами спорим!!! пулемет "стремный", "арсеналом" можно называть что угодно!!! но для немецких друзей очень странно и неаккуратно выглядит... ща зделаю фото!!!
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2020